Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум .:3DCenter.ru:. _ Железо _ Оперативная память. Что важнее: тайминги или частота?

Автор: iDDQD 29/07/2013, 22:19

Выбираю память.
Нужны 8гб модули ddr3. С низким радиатором (или без него), так как панируется большой раиатор на проце (ноктия).
Классические самс или хиникс - максимум 1600 плюс с таймингами 11.
Кингстоны есть 1600 CL9, вроде даже не разогнанные (1,5в)
С 1866 сложнее. Слышал что со штатными 1866 есть самсунги, но не вижу их в продаже.
А есть либо кингстоны, но CL 11. Либо экзотические AMD аж с CL9.
Все с низкими радиаторами.
Не пойму как выбрать оптимальный вариант в соотношении скорость/надежность. Хотелось бы 1866.
Но пока более-менее доверие вызываетhttp://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8351452&hid=191211
Что брать то?

Автор: Gleb_ATL 29/07/2013, 22:57

QUOTE (iDDQD @ 29/07/2013, 14:19) *
Выбираю память.
Нужны 8гб модули ddr3. С низким радиатором (или без него), так как панируется большой раиатор на проце (ноктия).
Классические самс или хиникс - максимум 1600 плюс с таймингами 11.
Кингстоны есть 1600 CL9, вроде даже не разогнанные (1,5в)
С 1866 сложнее. Слышал что со штатными 1866 есть самсунги, но не вижу их в продаже.
А есть либо кингстоны, но CL 11. Либо экзотические AMD аж с CL9.
Все с низкими радиаторами.
Не пойму как выбрать оптимальный вариант в соотношении скорость/надежность. Хотелось бы 1866.
Но пока более-менее доверие вызываетhttp://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8351452&hid=191211
Что брать то?

разница невелика но частота важнее бери 1600 CL9 1.5v

Автор: BaronCD 29/07/2013, 23:11

На сколько я в курсе, условно, 1866 cl10 = 1600 cl9 = 1333 cl8 и т.д.. Как-то так. Поправьте если не прав, самому интересно.

Автор: Gleb_ATL 29/07/2013, 23:17

QUOTE (BaronCD @ 29/07/2013, 15:11) *
На сколько я в курсе, условно, 1866 cl10 = 1600 cl9 = 1333 cl8 и т.д.. Как-то так. Поправьте если не прав, самому интересно.

1333 cl7

Автор: iDDQD 30/07/2013, 06:38

1333 это cl9
А 1600 по самсунгу это уже cl11
Вообще страшная путанница с этой памятью. Раньше всегда просто брл самс или хиникс и горя не знал. Скорости, видимо, тоже smile.gif Сейчас решил выбрать память макс быструю и запутался.
Раз у самсунга 1600 это уже cl11, то кингстон 1600 cl9 - это разгон? Да читал в камент в разн магаз, что в spd у таких моулей как раз не 1600, а 1333 прописано. Кароче хрен разберешься.
Думаю может тупо взять хайникс 1600 cl11 1,5в и не паниться? Или cl9 будет ощутимо быстрее?

Автор: BaronCD 30/07/2013, 07:29

Цитата
1333 это cl9
А 1600 по самсунгу это уже cl11

Я писал про условный принцип соотношения производительности, а не о том, что в магазине лежит.

Цитата
Да читал в камент в разн магаз, что в spd у таких моулей как раз не 1600, а 1333 прописано.

Ну вот у меня кингстоны такие, 1600cl9. Но по-умолчанию они в 1333cl9 работают. А профиль 1600 в биосе включается.

Цитата
Или cl9 будет ощутимо быстрее?

Не будет ощутимо быстрее.

Автор: iDDQD 30/07/2013, 08:28

Цитата(BaronCD @ 30/07/2013, 08:29) *
Цитата
1333 это cl9
А 1600 по самсунгу это уже cl11

Я писал про условный принцип соотношения производительности, а не о том, что в магазине лежит.

Цитата
Да читал в камент в разн магаз, что в spd у таких моулей как раз не 1600, а 1333 прописано.

Ну вот у меня кингстоны такие, 1600cl9. Но по-умолчанию они в 1333cl9 работают. А профиль 1600 в биосе включается.

Цитата
Или cl9 будет ощутимо быстрее?

Не будет ощутимо быстрее.

Понятно! То есть по сути эти кингстоны просто разогнанны 1333.
Где бы найти настоящие номинальные хотя бы 1600.
Хотя может и не надо их искать…

Автор: iDDQD 30/07/2013, 09:10

Цитата(iDDQD @ 30/07/2013, 09:28) *
Цитата(BaronCD @ 30/07/2013, 08:29) *
Цитата
1333 это cl9
А 1600 по самсунгу это уже cl11

Я писал про условный принцип соотношения производительности, а не о том, что в магазине лежит.

Цитата
Да читал в камент в разн магаз, что в spd у таких моулей как раз не 1600, а 1333 прописано.

Ну вот у меня кингстоны такие, 1600cl9. Но по-умолчанию они в 1333cl9 работают. А профиль 1600 в биосе включается.

Цитата
Или cl9 будет ощутимо быстрее?

Не будет ощутимо быстрее.

Понятно! То есть по сути эти кингстоны просто разогнанны 1333.
Где бы найти настоящие номинальные хотя бы 1600.
Хотя может и не надо их искать…

Нашел неплохой http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/motherboards/32590
Походе частота важнее задержек.
А раз так, то классический хайникс 1600 cl11 - не такая уж плохая идея.
Или тогда уж 1866 кингстон, опять же не важно с какими задержками…

Автор: Paul Oblomov 30/07/2013, 10:08

И_Д_Е_А_Л (@2133 CR1)
DIMM 16Gb 2x8Gb KIT DDR3 PC19200 2400MHz Geil EVO Corsa (GOC316GB2400C11ADC)

Автор: InterXno 30/07/2013, 10:18

QUOTE
Походе частота важнее задержек.

В зависимости от ситуации, например разницы в скорости между 2133 и 2400 почти никакой, а вот снизив задержки с 11 до 10 можно получить более быстрый доступ. В некоторых случаях (из-за некоторых ограничений) высокая частота памяти избыточна (например при теоретической пропускной способности 4 канальной памяти на 2400 - 19200*4=77ГБ/с, но такие скорости в реальной жизни не будут достигаться из-за непостоянного доступа, есть задержки) и не влияет никак, а задержки почти всегда имеют значение. В идеале лучше иметь задержки не выше 10 и частоты не ниже 1866, все остальное просто цифры.

Автор: mentor 30/07/2013, 10:20

Рекомендую Corsair VengeanceLP CML32GX3M4A1600C10 32Gb KIT 4*8Gb PC3-12800 - у вас, в Москве, в Никсе стоят 9800 рублей wink.gif Частота 1600, CL=10

http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_corsair/Corsair_VengeanceLP_CML32GX3M4A1600C10_DDRIII_32Gb_8Gb_PC312800_139150.html

Corsair - хорошая память, лет 5 как только ее и покупаю, проблем не было никаких. Радиатор там низкопрофильный, да и не греется она. Да и мне кажется, что для рендеринга не так важны скорость памяти и задержки - объем важнее smile.gif

Автор: Лёхин 30/07/2013, 10:44

ого, уж не думал что на центре когда-то возникнет таймингодроч.

Автор: iDDQD 30/07/2013, 10:55

Поль, ты же сам искал на оверлокерс плашки с никим радиатором. И мне такие же нужны. А рекомендуешь все память с высоченным охладом. Как я его под воздушную со всуну???

2InterXno
1866cl10 4x8 есть корсар
1866cl9 - amd
Лучше уж корсар, наверное

2mentor
Да, вариат с корсаром вроде как-раз
Но вот и я до конца не уверен нужна мне вся эта маета с таймингами в биосе, или все же взять классический 1600 cl11

2Лехин
Я в отпуске, вот в паузы и выношу мозг себе и форуму smile.gif

Автор: InterXno 30/07/2013, 11:50

QUOTE
1866cl9 - amd

это смотря какой АМД. В одном зарубежном обзоре серия "Performance" на 1600МГц модули по разгону сделали всякие корсары на 100МГц

Автор: Paul Oblomov 30/07/2013, 12:05

Какой фп*зду высоченный ?!Размеры погляди smile.gif Под мой сильверстрел влезло, а под твои ноктуа и тем более.
Размеры (ШxВxГ): 170x128x10 мм

Автор: iDDQD 30/07/2013, 12:08

Цитата(InterXno @ 30/07/2013, 12:50) *
Цитата
1866cl9 - amd

это смотря какой АМД. В одном зарубежном обзоре серия "Performance" на 1600МГц модули по разгону сделали всякие корсары на 100МГц

Да я память то гнать не планировал. Только проц, причем деликатно. Все же рабочая машина.

Пока не решил, оверлокерский корсар 1866 cl10, или железобетонный хайникс 1600 cl11.
Чую не будет заметной разницы между этими модулями…
А покупать более быстрые/разогнанные модули стремно. Тачка будет работать 25/8…

Автор: Gleb_ATL 30/07/2013, 18:33

а под какой проц память?

Автор: iDDQD 30/07/2013, 19:16

Цитата(Gleb_ATL @ 30/07/2013, 19:33) *
а под какой проц память?

3930К с ламерским авторазгоном
А, стоп. Корсар то двухканальный…

Автор: Gleb_ATL 30/07/2013, 20:08

ну тогда оптимальный вариант это по спецификации 1600 и 1.5 вольт
т.к. контроллер на ядре то все свыше 1600 автоматом разгонит проц.
с другой стороны более шуструю память можно перевести в режим 1600 с улучшением таймингов
надежнее всего зайти на сайт motherboard и списать список совместимых модулей QV (qualified vendor)
или на сайтах рам производителей вбить свою плату


Автор: Gleb_ATL 30/07/2013, 20:30

one more from Intel about voltage.
.... since this new technology of processors has the Memory Controller Hub (MCH) inside of them,
so now the processor is the component that controls the memory.
When we use memory out of specifications we can have two possible scenarios:
1.The memory is downclocked by the processor in order to be able to work with it; this means that the memory is working using a not correct voltage for it or simply it started to fail for the same reason.
2.The memory force the processor to reach the voltage of it, on this scenario the processor is overclocked by the memory, and this is the most dangerous scenario because eventually your processor could be damage.
Our recommendation is that you please try to change your memory, since based on the voltage that it uses to work, it is not compatible with the processor, and based on the previous scenarios I described this could be dangerous for your processor.
From our side we don’t validate memory beyond 1.5V because the Memory Controller Hub (MCH) was not designed to support more than that.
The policy says that the customers can overclock their systems by their own risk, this because it is not supported by Intel and besides in case the processor fails due overclocking the warranty will not cover it.

Автор: iDDQD 30/07/2013, 20:31

Цитата(Gleb_ATL @ 30/07/2013, 21:08) *
ну тогда оптимальный вариант это по спецификации 1600 и 1.5 вольт
т.к. контроллер на ядре то все свыше 1600 автоматом разгонит проц.
с другой стороны более шуструю память можно перевести в режим 1600 с улучшением таймингов
надежнее всего зайти на сайт motherboard и списать список совместимых модулей QV (qualified vendor)
или на сайтах рам производителей вбить свою плату

Еее! Огромное спасибо за первый по настоящему дельный совет!
Про QV я подумал сразу. Но в этом списке просто нет 8гиговых модулей, он составлялся в 2011ом... А мать плалирую использовать - популярный P9X79 PRO от Asus.
...
Остался такой вопрос. Наборов из 4х модулей с низким радиатором я не нашел. Если купить два одинаковых набора по две планки они будут работать в четырехканальном режиме? Под радиаторами наименования чипов не разглядеть...
Или возврат к могучему Хайнексу CL11 smile.gif

Автор: InterXno 30/07/2013, 21:53

QUOTE
Остался такой вопрос. Наборов из 4х модулей с низким радиатором я не нашел. Если купить два одинаковых набора по две планки они будут работать в четырехканальном режиме?

А с чего нет? настройки у модулей одинаковы, а это главное. Если вы купите 4 или 8 модулей по одному тех же хайниксов, то они так же заработают, несмотря на то, что продаются по одному (забейте уже на "пары" и "квартеты" модулей).

Автор: Gleb_ATL 30/07/2013, 21:56

в QVL на 1600 вижу только G.SKILL F3-12800CL9Q-16GBXL(XMP)
http://support.asus.com/QVL.aspx?SLanguage=en&m=P9X79%20PRO
на 1333 выбор побольше


 

Автор: Gleb_ATL 30/07/2013, 22:06

в принципе подойти может многое
а тебе же собирать будут - вот пусть они и перебирают варианты
где-то видел мужик собрал 64гига на твой проц он даже скрины выставил,
хотя официаьно Интел заявляет ток 32

Автор: Brast 30/07/2013, 23:07

Блин,сижу тоже сейчас выбираю память
какая лучше ? Kingston DDR3-2400 или Kingston DDR3-1600 8гб планка

Автор: mentor 31/07/2013, 00:01

Быстрая память не даст ускорения рендера, бутылочное горлышко - в процессоре. Так что не заморачивайтесь и берите обычную память о хорошего производителя. Будет дешевле, а разницы не заметите wink.gif

Автор: Gleb_ATL 31/07/2013, 00:41

QUOTE (mentor @ 30/07/2013, 16:01) *
Быстрая память не даст ускорения рендера, бутылочное горлышко - в процессоре. Так что не заморачивайтесь и берите обычную память о хорошего производителя. Будет дешевле, а разницы не заметите wink.gif

полностью поддерживаю. главное совместимость и качество.
первое место в причинах BSOD - память

Автор: choocha 31/07/2013, 03:42

iDDQD
32Gb DDR-III 1600MHz Corsair Vengeance LP (CML32GX3M4A1600C10B) (4x8Gb KIT)
в http://www.regard.ru/compare.htm?grpid=5032&goods=119344 аж в двух цветах... и не дорого 9 670 руб или 9 620 руб (голубая чуть дешевле... полностью по цвету вписывается в дизайн ASUS P9X79 PRO)))

Автор: InterXno 31/07/2013, 06:16

QUOTE
где-то видел мужик собрал 64гига на твой проц он даже скрины выставил,
хотя официаьно Интел заявляет ток 32

Откуда такая информация? не путайте с платформой LGA1155, на старших i7 до 64ГБ официально.
QUOTE
Быстрая память не даст ускорения рендера, бутылочное горлышко - в процессоре. Так что не заморачивайтесь и берите обычную память о хорошего производителя. Будет дешевле, а разницы не заметите wink.gif

Золотые слова ))). А вообще заголовок темы был не о совместимости, а о сравнении между частотой и таймингами. Можно взять любую недорогую память типа Samsung или Hynix, а там уж смотреть, погонится - хорошо, не погонится - не страшно, главное работает стабильно (лишние 400МГц погоды не сделают).

Автор: Gleb_ATL 31/07/2013, 07:45

QUOTE (InterXno @ 30/07/2013, 22:16) *
QUOTE
где-то видел мужик собрал 64гига на твой проц он даже скрины выставил,
хотя официаьно Интел заявляет ток 32

Откуда такая информация? не путайте с платформой LGA1155, на старших i7 до 64ГБ официально.
QUOTE
Быстрая память не даст ускорения рендера, бутылочное горлышко - в процессоре. Так что не заморачивайтесь и берите обычную память о хорошего производителя. Будет дешевле, а разницы не заметите wink.gif

Золотые слова ))). А вообще заголовок темы был не о совместимости, а о сравнении между частотой и таймингами. Можно взять любую недорогую память типа Samsung или Hynix, а там уж смотреть, погонится - хорошо, не погонится - не страшно, главное работает стабильно (лишние 400МГц погоды не сделают).

платформу я не знаю а проц идентичный
http://communities.intel.com/message/147783#147783

Автор: InterXno 31/07/2013, 09:03

QUOTE
платформу я не знаю а проц идентичный
here

Ха-хахах))), интеловские "эксперты" получается сами не знают? Может они и мамок на 8 слотов памяти не видели)))
http://ark.intel.com/ru/products/63697/ указано 64GB) и это официальные спеки.
Ну не может быть такого даже по логике, смысла тогда в LGA2011 будет еще меньше. Если один слот поддерживает определенное кол-во банков памяти и нет ограничений на кол-во занятых слотов, то их можно занять все.

Автор: ivSerg 31/07/2013, 09:06

Не знаю, в связи с чем, но тут http://www.regard.ru/catalog/tovar89957.htm нереально низкая цена на память с неплохими отзывами. Можно воспользоваться моментом )

Автор: iDDQD 31/07/2013, 09:13

всем спасибо за каменты!

2 Gleb_ATL
я хотел именно 8-гиговые модули, что бы была возможность роста до 64гб. мне казалось что платформа 2011 все же поддерживает такой объем
сборку думал рискнуть сам произвеси. вспомнить, тык-скыть, молодость %) просто хочу от старой машины взять двд и видео. не уверен что в магазе возьмутся собирать с моими старыми железками. они же дают гарантию на ящик целиком, обычно...
первое место в причинах BSOD - память - и ведь совершенно верно...
Глеб, а на вопрос на личке можешь ответить? буду очень признателен

2 choocha
вижу! хотя от аутентичного хайникса 1600 cl11 эти планки не ушли %)

2 ivSerg
высокий радиатор мне, увы, не подходит...

Быстрая память не даст ускорения рендера, бутылочное горлышко - в процессоре. Так что не заморачивайтесь и берите обычную память - блин, а ведь я все ближе к этому решению smile.gif а сует ы развел на пол форума... вот что значит свободное время...

Автор: ivSerg 31/07/2013, 09:25

Цитата
высокий радиатор мне, увы, не подходит...
Мне тоже, наверное. У меня ноктуа нх-д14, но эти радиаторы для понта только, снять не проблема. Я заказал пока такая пьянка )))

Цитата
не даст ускорения рендера
Но производительности в других приложениях добавит, и не только в синтетике. Не знаю как с 2011 но с 1155 точно http://www.almodi.org/soket-1155/issledovanie-vliyaniya-chastoti-i-taymingov-operativnoy-pamyati-na-proizvoditelnost-sistem-s-protsessorami-sandy-bridge-lga-1155

UPD Ноктуа совместима с такими радиаторами )
http://www.noctua.at/main.php?show=compatibility_ram_gen&products_id=34&lng=en
DDR3 Patriot Viper 3 series Yes

Автор: Brast 31/07/2013, 09:26


Цитата(iDDQD @ 31/07/2013, 05:13) *
2 Gleb_ATL
мне казалось что платформа 2011 все же поддерживает такой объем


не понял.. а с чего бы ей не поддерживать?64гб ?

Автор: InterXno 31/07/2013, 10:56

QUOTE
Не знаю, в связи с чем, но тут http://www.regard.ru/catalog/tovar89957.htm нереально низкая цена на память с неплохими отзывами. Можно воспользоваться моментом )

Может опечатка, я как-то раз в интернет магазине видел ASUS GTX660 DirectCU2 за 2990р))).

Автор: ivSerg 31/07/2013, 11:09

Цитата(InterXno @ 31/07/2013, 11:56) *
Цитата
Не знаю, в связи с чем, но тут http://www.regard.ru/catalog/tovar89957.htm нереально низкая цена на память с неплохими отзывами. Можно воспользоваться моментом )

Может опечатка, я как-то раз в интернет магазине видел ASUS GTX660 DirectCU2 за 2990р))).

Я только что заказал и они подтвердили его звонком менеджера. Так что если опечатка, то очень привлекательная )))

Ха, сняли из магазина )) Кто успел, тот успел )

Автор: iDDQD 31/07/2013, 11:37

Полезная ссылка на совместимость с 14ым! Тоже его планирую взять.

Автор: choocha 31/07/2013, 12:29

Цитата(iDDQD @ 31/07/2013, 10:13) *
...
2 choocha
вижу! хотя от аутентичного хайникса 1600 cl11 эти планки не ушли %)
...

комплект Hynix1600MHz CL-11 из 4 плашек дешевле на 1000 рублей, однако, ИМХО, он не аутентичен Corsair Vengeance1600MHz CL-10
... голубые, тем временем, уже разобрали http://www.regard.ru/compare.htm?grpid=3010&goods= smile.gif.

PS. по поводу радиаторов не переживай - при желании, очень легко снимаются, да и не нужны они особо при вольтаже 1.5v... если не гнать за 2000MHz.

Автор: ivSerg 31/07/2013, 13:34

Кто интересуется есть такая низкопрофильная, низковольтовая http://www.oldi.ru/catalog/element/0204911/ и совсем недорогая.
Гонится при желании совсем неплохо )

Автор: Zodchii 02/08/2013, 12:15

QUOTE (Gleb_ATL @ 31/07/2013, 08:45) *
платформу я не знаю а проц идентичный
http://communities.intel.com/message/147783#147783


у меня 3930K и 64 Гб ОЗУ (Hynix)...Все 64 Гб уже неоднократно загружались полностью.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)