Форум .:3DCenter.ru:. _ 3ds Max _ Почему не тянет (тупит) 3D Max
Автор: KatoS 26/09/2017, 14:39
Добрый день! Прошу совета у толковых и опытных пользователей 3d Max. Я новичок в этой программе, только только постигаю азы визуализации.. В сцене одна комната с текстурами, которую начинаю заполнять мебелью, и 3D max начинает подвисать (перемещение мебели происходит рывками).
Вопрос - Почему!? Неужели ресурсов ноута маловато?
Макс 2009 версии. Vray 2.02.
Ноутбук со следующими характеристиками:
Автор: BorisK 26/09/2017, 14:47
В панели Nvidia найти 3dsmax и сказать чтобы использовать Geforce - если две карты.
У меня примерно тоже самое, только gtx 660m. до 4-х миллионов неинстансированных полигонов крутит без особых проблем.
Я когда ноут покупал (5 лет назад) у меня тоже был выбор - брать с gtx660м или 710m/720м. Почитав обзорчики остановился на 660, так как 710m - чуть лучше 620. Но вообще бы я попробовал поставить поновее макс - 2016 например с последними сервис паками, и да, дрова новые на видюху.
Автор: KatoS 26/09/2017, 16:27
Цитата(BorisK @ 26/09/2017, 15:25)
Ну тогда адьоc амиго )
У меня примерно тоже самое, только gtx 660m. до 4-х миллионов неинстансированных полигонов крутит без особых проблем.
Я когда ноут покупал (5 лет назад) у меня тоже был выбор - брать с gtx660м или 710m/720м. Почитав обзорчики остановился на 660, так как 710m - чуть лучше 620. Но вообще бы я попробовал поставить поновее макс - 2016 например с последними сервис паками, и да, дрова новые на видюху.
а как узнать сколько полигонов у меня в сцене?
зы из написанного, делаю вывод, что моя видюха настолько слаба, что не тянет даже одну полупустую комнату.. так получатся?
А у макса 2016 системные требования меньше? Или почему на нем может работать стабильнее?
зызы: спасибо за внимание к моей теме.
Автор: Кожаный Олень 26/09/2017, 16:33
Цитата(KatoS @ 26/09/2017, 07:27)
Цитата(BorisK @ 26/09/2017, 15:25)
Ну тогда адьоc амиго )
У меня примерно тоже самое, только gtx 660m. до 4-х миллионов неинстансированных полигонов крутит без особых проблем.
Я когда ноут покупал (5 лет назад) у меня тоже был выбор - брать с gtx660м или 710m/720м. Почитав обзорчики остановился на 660, так как 710m - чуть лучше 620. Но вообще бы я попробовал поставить поновее макс - 2016 например с последними сервис паками, и да, дрова новые на видюху.
а как узнать сколько полигонов у меня в сцене?
зы из написанного, делаю вывод, что моя видюха настолько слаба, что не тянет даже одну полупустую комнату.. так получатся?
А у макса 2016 системные требования меньше? Или почему на нем может работать стабильнее?
зызы: спасибо за внимание к моей теме.
В более старших версиях вьюпорт то попроизводительнее будет.
Автор: KatoS 26/09/2017, 17:06
Цитата(Кожаный Олень @ 26/09/2017, 16:33)
В более старших версиях вьюпорт то попроизводительнее будет.
Можно уточнить, что имеется в виду под "попроизводительнее"?))
Моя слабая видюшка будет лучше тянуть более свежие версии Макса?! Разве более свежие версии не будут есть больше ресурсов?
Автор: BorisK 26/09/2017, 17:16
Цитата(KatoS @ 26/09/2017, 17:06)
Цитата(Кожаный Олень @ 26/09/2017, 16:33)
В более старших версиях вьюпорт то попроизводительнее будет.
Можно уточнить, что имеется в виду под "попроизводительнее"?))
Моя слабая видюшка будет лучше тянуть более свежие версии Макса?! Разве более свежие версии не будут есть больше ресурсов?
Ну попробуйте, чем тот-о-ком-нельзя-говорить не шутит )
Автор: Кожаный Олень 26/09/2017, 17:25
Цитата(KatoS @ 26/09/2017, 08:06)
Цитата(Кожаный Олень @ 26/09/2017, 16:33)
В более старших версиях вьюпорт то попроизводительнее будет.
Можно уточнить, что имеется в виду под "попроизводительнее"?))
Моя слабая видюшка будет лучше тянуть более свежие версии Макса?! Разве более свежие версии не будут есть больше ресурсов?
Автор: KatoS 26/09/2017, 17:44
Цитата(Кожаный Олень @ 26/09/2017, 17:25)
у вас макс 2016? а какая у вас видеокарта?
Автор: Кожаный Олень 26/09/2017, 17:46
Цитата(KatoS @ 26/09/2017, 08:44)
Цитата(Кожаный Олень @ 26/09/2017, 17:25)
у вас макс 2016? а какая у вас видеокарта?
Тестил на 580 gtx На видео 15 макс и 17 соответственно
Автор: Pomidoroff 26/09/2017, 18:06
Цитата
Вопрос - Почему!? blink.gif unsure.gif Неужели ресурсов ноута маловато?
А что вы от ноутбука ждали? )
Пользуйтесь слоями и скрывайте второстепенную геометрию. Поставили шкавчик - скрыли. Познакомтесь с Иксрефами и Проксиями.... пригодится для рендера если памяти хватать небудет.
Автор: Sl1m 26/09/2017, 18:49
хватит твоего ноутбука с головой, просто нужно сцену грамотно оптимизировать и рабочий процесс
Автор: BorisK 26/09/2017, 19:27
ну кстати все же - если 7 жмакнуть - сколько в сцене полигонов? А то мебель разная бывает...
Автор: Pomidoroff 26/09/2017, 19:28
Ну, ты это, зря чела не обнадёживай, всётаки 2017 год на дворе. Работать конечно можно, но на любительском уровне, держа в голове ограничения системы. Оптимизировать рабочий процес тоже надо уметь иначе никакого железа не хвати, но всётаки ноутбук - это изврат и в первую очередь из за Экрана! Если автор случайно наткнулся на 3Д и не планирует там задерживаться то лана, а вот если хочет углубиться, то тут...
2 монитора, 32 гига оперы, и график карту в районе 300-400 долларов... иначе страдания и преждевременная смерть зараждающегося внутреннего 3дешника.
Автор: KatoS 26/09/2017, 19:57
Цитата(Sl1m @ 26/09/2017, 18:49)
хватит твоего ноутбука с головой, просто нужно сцену грамотно оптимизировать и рабочий процесс
Это как ?)
Цитата(BorisK @ 26/09/2017, 19:27)
ну кстати все же - если 7 жмакнуть - сколько в сцене полигонов? А то мебель разная бывает...
~340 000 полигонов, если я правильно понимаю)
Цитата(Pomidoroff @ 26/09/2017, 19:28)
, но всётаки ноутбук - это изврат и в первую очередь из за Экрана! Если автор случайно наткнулся на 3Д и не планирует там задерживаться то лана, а вот если хочет углубиться, то тут...
2 монитора, 32 гига оперы, и график карту в районе 300-400 долларов... иначе страдания и преждевременная смерть зараждающегося внутреннего 3дешника.
Монитор у меня отдельный ) 16 гигов оперативы даже мало?
Автор: BorisK 26/09/2017, 20:13
Полигонов немного, объектов чего-то дофига уж на одну комнату. 42 хелпера - это я так понимаю группы. ( 340000/400 = 850 фейсов на объект. Не, ноут пойдет, только надо начинать учиться нормально делать. Принт скрин бы
Автор: Pomidoroff 26/09/2017, 20:57
Цитата
16 гигов оперативы даже мало?
у меня 64, есть сцены которые за 50 гигов заходят. В Нюке было пару раз что комп зависал от нехватки памяти...
если в сцене деревьев много, травы, техники, мебель с вензилями, симуляция какойнибудь воды,... да мало ли чего... 8 гигов - это сидеть и чёнить моделить или средненькую сценку отрендерить... На занятия по 3Д ходить, учить инструменты, а для полноценной работы надо чтобы памяти всегда хватало. )
Автор: [Vitus] 27/09/2017, 08:05
Цитата(BorisK @ 26/09/2017, 20:13)
Полигонов немного, объектов чего-то дофига уж на одну комнату.
Верно. Макс плохо переваривает большое количество неинстансированных объектов. Несколько сотен может убить вьюпорт.
Автор: BorisK 27/09/2017, 10:07
Цитата([Vitus] @ 27/09/2017, 08:05)
Цитата(BorisK @ 26/09/2017, 20:13)
Полигонов немного, объектов чего-то дофига уж на одну комнату.
Верно. Макс плохо переваривает большое количество неинстансированных объектов. Несколько сотен может убить вьюпорт.
Прежде всего - вложенные группы.
Автор: KatoS 27/09/2017, 15:36
Цитата(BorisK @ 26/09/2017, 20:13)
Принт скрин бы
вот и вся комната.
15-16 слоев. 6 из них скрыто
Автор: KatoS 27/09/2017, 15:40
Цитата(BorisK @ 27/09/2017, 10:07)
Цитата([Vitus] @ 27/09/2017, 08:05)
Цитата(BorisK @ 26/09/2017, 20:13)
Полигонов немного, объектов чего-то дофига уж на одну комнату.
Верно. Макс плохо переваривает большое количество неинстансированных объектов. Несколько сотен может убить вьюпорт.
Прежде всего - вложенные группы.
Что значит "неинстансированных объектов"? Вложенные группы это как?
Автор: BorisK 27/09/2017, 15:54
Цитата(KatoS @ 27/09/2017, 15:40)
Что значит "неинстансированных объектов"? Вложенные группы это как?
копии, не инстансы группа в группе в группе...
Автор: 3dNo0b 27/09/2017, 18:53
откуда там 404 обьекта?... вьюпорты не в режиме "реалистик"? тормозит только макс? игры и прочее норм идут? если так то тут прально советуют обновить макс... причин может быть множество... хотя и не факт что в самом 3дмаксе давно ли переустанавливалась винда, как с дефрагментацией\наличием свободного пространства? драйвера на видео актуальные стоят? есть ли файл подкачки? он и всякие ТЕМР файлы могут засырать систему если в одном с ней разделе.. антивир также может тормозить систему. Конфигурация ноута ништяк, у мну на i5 и то норм.
Автор: Sl1m 28/09/2017, 01:24
Цитата
Ну, ты это, зря чела не обнадёживай, всётаки 2017 год на дворе. Работать конечно можно, но на любительском уровне, держа в голове ограничения системы. Оптимизировать рабочий процес тоже надо уметь иначе никакого железа не хвати, но всётаки ноутбук - это изврат и в первую очередь из за Экрана! Если автор случайно наткнулся на 3Д и не планирует там задерживаться то лана, а вот если хочет углубиться, то тут...
2 монитора, 32 гига оперы, и график карту в районе 300-400 долларов... иначе страдания и преждевременная смерть зараждающегося внутреннего 3дешника.
ну это само собой чем лучше железки тем приятнее и проще работать, а конфиг на ноуте у него не самый плохой. Ну а про любительский уровень я не совсем понял ) можно делать простые вещи но профессионально, или опизд**еть какие сложные типа персонажных ригов...Моделинг под печать, ювелирка, геймдев, список долгий, эти задачи не требуют повышенных запросов к железу. Не каждый же рендерит анимации футбольных стадионов, или водопады как в аватаре со взрывами как на 11 сентября... У меня тоже железяки не из дешевых, но работать мог бы без проблем на ноуте, другое дело комфорт
Цитата
16 гигов оперативы даже мало?
оптимально
Автор: KatoS 28/09/2017, 08:22
Цитата(3dNo0b @ 27/09/2017, 18:53)
вьюпорты не в режиме "реалистик"?
В 2009 версии Макса не видно реалистик вьюпорт или нет стоит. (как посмотреть?)
Цитата(3dNo0b @ 27/09/2017, 18:53)
тормозит только макс? игры и прочее норм идут? если так то тут прально советуют обновить макс...
Игр нет на компе...
Цитата(3dNo0b @ 27/09/2017, 18:53)
давно ли переустанавливалась винда, как с дефрагментацией\наличием свободного пространства? драйвера на видео актуальные стоят? есть ли файл подкачки? он и всякие ТЕМР файлы могут засырать систему если в одном с ней разделе.. антивир также может тормозить систему.
проверю
Цитата(3dNo0b @ 27/09/2017, 18:53)
Конфигурация ноута ништяк, у мну на i5 и то норм.
это обнадеживает! а макс какой стоит?
В общем пока делаю вывод, что от обновления Макса хуже быть точно не должно. (Так ведь?) На разных ресурсах часто пишут, что старшие версии Макса довольно глючные.. Какую версию Макса (с каким виреем) для моего железа посоветуете?
зы и спасибо всем за терпеливые ответы
Автор: BorisK 28/09/2017, 11:35
Цитата(KatoS @ 28/09/2017, 08:22)
Игр нет на компе...
А надо бы )
Автор: Pomidoroff 28/09/2017, 13:42
Цитата
Ну а про любительский уровень я не совсем понял )
Я про рендеринг интерьеров... тем более экстерьеров. А так, да, конфиг исходя из поставленных задачь надо подбирать.
Цитата
16 гигов оперативы даже мало? оптимально
Тут есть небольшая засада. Памяти должно хватать или будет "геморой". В основном может хватать и 16 в 90% процентов случаев, но вот когда нужно 20 или ещё в более редких 50?... чё делать? Ориентироваться надо на максимально-сложный уровень. Если чел занимается любительски то выполнение задачи не критично, а если профессионально?
ps. Поэтому я исхожу из принципа что надо прикинуть сколько памяти нужно и умножить на два. Много раз говорил потом себе спасибо.
Автор: Sl1m 28/09/2017, 14:36
Цитата
Тут есть небольшая засада. Памяти должно хватать или будет "геморой". В основном может хватать и 16 в 90% процентов случаев, но вот когда нужно 20 или ещё в более редких 50?... чё делать? Ориентироваться надо на максимально-сложный уровень. Если чел занимается любительски то выполнение задачи не критично, а если профессионально?
ps. Поэтому я исхожу из принципа что надо прикинуть сколько памяти нужно и умножить на два. Много раз говорил потом себе спасибо.
ну значит будет свопать на диск, не у каждого же есть лавруха на топовый лом, на него нужно сперва заработать и начинать с чего то более простого, а не с визуала целого городка )
Автор: 3dNo0b 28/09/2017, 20:20
гуглил на тему "режим реалистик во вьюпортах 2009 макса" и наткнулся на похожую проблему у кого-то https://3ddd.ru/forum/thread/show/3ds_max_2009_i_windows_7_tormoza_i_laghi_vo_v_iuportakh вот несколько цитат: -я использую Ctrl A выделяешь все обьекть потом objekt properties снять галку Backfase Cull и постоянно перезапускать сцену я справляюсь так другого способа к сожалению не знаю
-Еще помогает отключить прозрачность во вьюпорте. win7x64, max2009sp1
-касаемо 2009 есть иногда произвольные небольшие задержки, типа бэкап(стоит проверить параметры автосохранения)
-Правой кнопкой мыши по надписи Perspective в Viewport Perspective >> Configure >> Fast View Nth Faces, значение от 1 до 3 в зависимости от тормозов. Чаще всего 1-го достаточно.
-там же https://3ddd.ru/forum/thread/show/nachinaiet_tormozit_viewport тоже куча всяких советов по сабжу
Макс у мну 2012 х64, винда 7, на винте лежать идистрибы 2014 2016 2017 но мне лень ставить их, я не занимаюсь 3д профессионально, хотя хочу уже врей 3 но лень сцука, она такая еще кста у мну 6гиг оперативы, своп и темпы вынесены в отдельный раздел который не жалко форматнуть если там скапливается много гмо, винда с дровами и важным софтов также в отдельном разделе, забекапена AcronisTrueImage, и если че формат Ц/восстановить раздел из архива занимает минут 7, причем бекапить можно инкрементарно тоесть например поставил прогу -к основной копии раздела добавляешь только именения а не дублируешь весь раздел, оч удобно типа точек восстановления винды но удобнее. мой Вам совет поставьте свеженькия макс и пару норм игр, и сорян за много букв
Автор: 3dNo0b 28/09/2017, 20:42
Цитата(KatoS @ 28/09/2017, 08:22)
Какую версию Макса (с каким виреем) для моего железа посоветуете?
посмотрите какую там хочет Vray 3, такую и ставьте, еще неплохо бы поставить Corona рендер может он больше понравится, и еще куча всяких есть
Автор: KatoS 29/09/2017, 11:15
Спасибо всем за рекомендации, много полезного. Учту и попробую сделать.
На счет Vray 3 (почему именно 3?).. Кто с ним работал? С какой версией Макса? Как впечатления? Хотелось бы услышать отзывы"бывалых".
Автор: Babuinische 29/09/2017, 14:39
ставь последний 3,6 для 2018
Автор: KatoS 30/09/2017, 20:49
Цитата(Babuinische @ 29/09/2017, 14:39)
ставь последний 3,6 для 2018
разве макс 2018 не имеет более высоких системных требований? Кроме того, признаться, боюсь глюков , которые часто бывают в новых версиях, а спросить как они решаются не у кого, тк мало тех кто на них пересел... Я ж чайник на данный момент в Максе..
Почему советуете 2018? Работаете на нем? Стабильна ли работа?
Автор: BorisK 01/10/2017, 02:12
Еще раз - поставьте и попробуйте (сервис паки не забудьте)
Автор: KatoS 01/10/2017, 19:37
Был установлен Макс 2017 в виреем 3.5. После запуска комнаты, (о, ужас) на сцену наползает какой то, невесть откуда взявшийся свет. Понимаю, что учить интерейс и настраивать макс придется заново, но все таки, что это за адский свет, из за чего? При рендере то его не видно!
Автор: Babuinische 01/10/2017, 20:14
юзер дефайнед на стандарт поменяйте
Автор: KatoS 02/10/2017, 14:26
Цитата(Babuinische @ 01/10/2017, 21:14)
юзер дефайнед на стандарт поменяйте
спасибо!
Автор: BorisK 02/10/2017, 14:36
ну и как полет?
Автор: Babuinische 02/10/2017, 16:15
иногда на форумах вижу, что люди какими-то допотопными версиями пользуются разных софтов. Какие могут быть везкие причины отставать от тренда? я понимаю, что свежая винда для не админа не имеет ценности, как и всякие премьеры там фотошопы (даже не знаю какие они туда фичи добавляют с новыми версиями). Но тридеха - это же наше все
Автор: bizkitlimp1 02/10/2017, 23:24
Потому что им не плевать на то, что происходит с софтом. Поняли, разобрались, куча всего, пользуемся. А затем приходит какой-то мудак и начинает удалить то, снести се, запихнуть это туда, добавить иконки и т.п. Он сам ни хера не пользуется, он просто надеется что это пригодится, и потому что у него исходники.
Иногда потому что сами кодеры/программисты. Прекрасно осведомлены как программы пишутся, ничего особенного. Не обманешь. 10-и летняя история выпуска максов не стоит и атома на моем левом мизинце.
Потому что нет прежнего теха из-за несовместимости. Большая часть разработчиков канула в лету после выпуска 2012-ого. Лишь некоторые на прощание оставили исходники.
Вон экслевел - ни хера ничего не делает . Сами приходят, объясняют какой результат не получается получить и только тогда просыпается. В итоге нарастает лишь эффективная функциональность.
Автор: Babuinische 03/10/2017, 13:44
очередной супер понятный пост от сушеного сухарика
Автор: bizkitlimp1 04/10/2017, 13:48
Да, я дождался 20.0 (2018). Мы прикалывались ещё в детстве, типа там будет телекинез и все мгновенно со скоростью света. Ну, поржали ныне. А вы какие ждете? 2028? 2033?? 2041. 3ds Max 2052. 3ds Max 2053.
Автор: Babuinische 04/10/2017, 14:37
в 2053 выйду напесию
Автор: SEUL 11/10/2017, 03:40
Никто про колизии не вспомнил на 2009 версии (до 2012) оч актуально было Сценка кстати замусоленная до невозможности (не самый лучший урок кстати) По поводу видюхи 710м - я вообще не понимаю для чего такие ставят в ноуты ... точнее понятно чтоб ноут был с ДИСКРЕТНОЙ видеокартой на борту (их же ДВЕ в ноутбуке =) да еще и память может быть распаяна отдельная, значит продать можно дороже), фактически отличие от встроенный будет в поддержке аппаратного декодирования разного, совместимости с директХ ну и поддержки cuda и opencl (кудаж без куды то ). Что можно хотеть от самой слабой видеокарте в линейке да еще и мобильной? Упомянутая 660м в 5 раз быстрее будет крутить сцену. Пока все линейки что есть у Нвидиа для графики можно использовать начиная с х5х в маркировке (минимум, все что х10, х20, х30, х40 все это не для работы с графикой и по сути не сильно отличается от интегрированных в процессор) и да поколение не сильно повлияет Для 3дмакса вообще индивидуально, например 5хх серия даст фору многим картам 6хх, 7хх, 9хх и даже 1ххх, только в память упереться может ну и тдп выше будет. В случае с мобильными картами надо учитывать что х6х примерно равна настолькой х5х и тд (это если совсем уж просто)
Автор: BorisK 11/10/2017, 11:08
Цитата(SEUL @ 11/10/2017, 03:40)
В случае с мобильными картами надо учитывать что х6х примерно равна настолькой х5х и тд (это если совсем уж просто)
По-моему, все еще хуже ) По крайней мере было.
Автор: Sl1m 13/10/2017, 02:09
Цитата
иногда на форумах вижу, что люди какими-то допотопными версиями пользуются разных софтов. Какие могут быть везкие причины отставать от тренда?
а такие что в случае с 3д максом из версии в версию ничего не меняется, единственное что хорошего случилось с максом это новый и быстрый вьюпорт который до сих пор глючит и графит, реализация которого оставляет желать лучшего, лучше бы в эдит поли это все запихали, сподручнее, только отжирает огромную часть вьюпорта. Каждый раз когда туда тыкаешь, буд-то в какашку пальцем, неудобно. В моем пайплайне не поменялось практически ничего с 8 версии макса (не 2008), а очень хотелось бы. Скульпт например, текстуры рисовать, удобный скининг как в мае, какие то фишки к моделингу, анимации.Был бы рад если бы баги исправили десятилетней давности, тогда был бы повод. Выходит новая версия плагины и скрипты не работают.Смотришь на апдейты других пакетов и пускаешь слюни, там для людей делают. Но в силу привычки не получается пересесть. В случае с фотошопом та же история, можно на КС2 сидеть свободно, для большинства задач хватит. А так от тренда не отстаю, всегда обновляюсь