p_MegaTK_pass, Рендер по пассам из Мая и Макса, за один Опции

[Nevajno]

Буду премного благодарен!

Сообщение отредактировал Nevajno - 07/10/2011, 15:07

[slo_Oleg]

Товарищи подскажите исправлен ли баг Menral ray, и перекомпилировал ли Павел свои шейдеры ??? Для изучения этого прекрасного распосовщика пришел на 2011 маю так как 2012 падал не только p_ и deex_

[Fomen]

Ребята, вы уж простите за жуткое нубство в этом вопросе, но я должен спросить: сейчас еще есть какая-то выгода от использования шейдеров Паппета? В чем выгода от их использования? Я не троллю, а просто реально хочу разобраться в вопросе. В чем встроеенная система пассов в майе/ментале уступает Паппетовскому подходу?

P.S. Я так понял, выгода в том, что сцену надо рендерить один раз и все пассы распасованны, так?

Сообщение отредактировал Fomen - 09/01/2012, 18:24

[Udush Kudush]

2Fomen: ни в чем не уступает, может даже превосходит, шейдер мегаТК достаточно тяжелый, в смысле есть чего лишнего. Да и Павел никогда не скрывал, что многое в нем чужие разработки, то есть это куски чужого кода совмещенные в одно тело, где то допиленные. Если бы пришлось строить пайплайн на ментале, в идеале это должен быть свой собственный шейдер, если нет шейдерврайтера - однозначно миа.

[slo_Oleg]

2Fomen: ни в чем не уступает, может даже превосходит, шейдер мегаТК достаточно тяжелый, в смысле есть чего лишнего. Да и Павел никогда не скрывал, что многое в нем чужие разработки, то есть это куски чужого кода совмещенные в одно тело, где то допиленные. Если бы пришлось строить пайплайн на ментале, в идеале это должен быть свой собственный шейдер, если нет шейдерврайтера - однозначно миа.

Хотелось бы знать ты говоришь по своему опыту или просто высказываешь мнение...
Зачем говорить о паплайн, не кто эту тему не поднимал, в студиях пишут свои шейдеры под конкретные цели это другой уровень...
Я себя отношу к обычному пользователю и хотел бы знать как все эти распасовщики себя ведут на практике...
Если можешь поделиться своим опытом буду премного благодарен
Павел можете сказать относительна Майки почему Puppet а не МИА, хотя бы пару основных причин...? Я в край запутался что выбрать...

[Udush Kudush]

Конечно на практику опираюсь. Во первых задачи твои мне не известны поэтому, что то советовать не стану.
Мне кажется выбор шейдера больше диктуется удобством пользования и результатом бьютипаса, пассы достать можно и оттуда и отсюда.

ПС Больше года сидел на МегаТК, могу сказать что шейдить удобней и результативней на миа, а Мега не нравился всем кто текстурил и шейдил на "Савве", что касается вывода пассов, понадобилось как то композерам дополнительных масок или чего то еще (конкретику сказать не могу), миа оказался гибче во много раз. Ну и вообще сравнивать эти шейдеры нельзя, Мега написана Павлом, и далеко не вся, это было горячее решение проблемы пассов на то время, но он устарел безнадежно. А миа постоянно допиливается и разработка не прекращается, к тому же существуют и недокументированные возможности, но Zap какой то хитрый чувак, зачем то это скрывает.

[slo_Oleg]

Конечно на практику опираюсь. Во первых задачи твои мне не известны поэтому, что то советовать не стану.
Мне кажется выбор шейдера больше диктуется удобством пользования и результатом бьютипаса, пассы достать можно и оттуда и отсюда.

ПС Больше года сидел на МегаТК, могу сказать что шейдить удобней и результативней на миа, а Мега не нравился всем кто текстурил и шейдил на "Савве", что касается вывода пассов, понадобилось как то композерам дополнительных масок или чего то еще (конкретику сказать не могу), миа оказался гибче во много раз. Ну и вообще сравнивать эти шейдеры нельзя, Мега написана Павлом, и далеко не вся, это было горячее решение проблемы пассов на то время, но он устарел безнадежно. А миа постоянно допиливается и разработка не прекращается, к тому же существуют и недокументированные возможности, но Zap какой то хитрый чувак, зачем то это скрывает.

Можно по подробнее про"Савву"??? И что за чувак этот Zap он что разработчик)?
У меня вот проблема с Зет Глубиной выгоняет какую то трень не ремап, не какие другие манипуляции не спасают...((( практически белое пятно выгоняет хоть ты тресни, на пару тонов только смещение

[Puppet|]

Ну не знаю по мне так mia не гибкий и подходит лишь для быстрого аля физ корректного шейдинга. Типа быстро раскидать шейдера для архвиза. Да тут он наверное по-лучше.
По крайней мере я занимаюсь не архвизом и стандартные операции, которые я делаю ежедневно в шейдинге в mia мне прилось бы делать сложным нетворком, котором мне самому было бы сложно разобраться через пару дней
Например... Нельзя отдельно настроить спекуляр и отражение. Настроек спекуляра так вообще почти нет. И как тут вообще можно шейдить? Ведь это самые базовые вещи.
p_MegaTK конечно немного устарел, но еще актуален, и по мне так более удобен. Хотя там есть некоторые особенности и странности особенно для новичка.
Ну это лишь мое мнение, у всех же разные потребности и мнение. Никому не навязываю

Кстати, там же вроде на Савве что то свое написали в итоге?

Master Zap это автор всех новых шейдеров в ментале за последние годы, включая mia. Вот совсем недавно он уволился из mental images и перешел работать в Autodesk, где, как я понял, будет заниматься вопросами интеграции того же ментала.
Ведет свой блог, где переодически выкладывает хорошие статьи по менталу и шейдингу.

Сообщение отредактировал Puppet| - 15/01/2012, 20:10

[Udush Kudush]

Для меня отражение и блики вещи неразделимые. Да, пусть блик только один но этих минимальных параметров хватает, вариативность легко текстурой настраивается. БРДФ есть опять же, анизотропик простой как двери. На Савве пока собирал локацию (какой еще архивиз?!) часто шейдил на миа для превьюшных рендеров, потом большая морока сделать так же на меге, больше параметров приходится задавать. Про собственный шейдер деталей раскрыть не могу, но в общем да, написали аналог миа в котором упразднили все ненужное да вынесли в другой шейдер, в итоге повысили скорость, плюс вывод особых пассов.

[Puppet|]

Ну а я обычно использую пару бликов сразу. Например один широкий и слабый, а другой более узкий. Более того, часто использую вельвет.
Отражения тоже часто приходится использовать 2. БРДФ тоже есть, правда кривая основана только на IOR без ручного режима.
Вообще, количество и гибкость бликов нужных в работе сильно зависит от стиля рендера. В более фотореалистичном вараинте, блики используются редко и играют малую роль и mia может хватить для большинства задач.

А так, я бы конечно кое что переделал в p_MegaTK, чтобы было проще и понятнее, убрал бы лишнее. Все таки шейдеру уже почти 7 лет
Но уже не могу, так как старые сцены перестанут работать.
Возможно потом, в какой то момент, мне придется просто написать новый модный шейдер

Про свой шейдер, молодцы, оно по идее так и надо, писать то что нужно именно вам.

Сообщение отредактировал Puppet| - 16/01/2012, 11:51

[slo_Oleg]

Павел я в ментале совсем зелёный вы говорите что для фотореала лучше миа или я чего то не понимаю...
я начал юзать менталовскую распасовку, не из за того что она как то мне переглянулась просто по ней больше инфы...
Павел скажите если меня интересует фотореал, могу я обойтись миа на первое "зелёное время", или же ваши рейдеры мне бы пригодились?
Я бы с радостью начал изучать с ваших шейдеров но по ним очень мало уроков)))

[Puppet|]

Для рендера в фотореалистичном стиле проще и быстрее, особенно для новичков, будет mia.
Настоятельно рекомендую вам в начале изучить тот набор шейдеров и инструментов, что идет в комплекте и лишь потом уже обоснованно и осознанно искать и изучать что то другое. А возможно вам всё будет устраивать и не придется ничего искать.
Если вы новичек, то не вижу смысла вам в ближайшее время смотреть на что то отличное от mia.

Сообщение отредактировал Puppet| - 18/01/2012, 13:26

[slo_Oleg]

Снкс Павел. Может к тому времени как мои потребности возрастут вы напишите что то новое СуперПуперМега... тогда то я точно...

[aefimov]

Падает rey.exe при использовании p_MegaTK_pass + standalone
Бачрендером считает нормально...

[Udush Kudush]

включена ли опция Use legasy Maya base shaders ?