Не знал куда это запостить, в работу с изображениями, или сюда. Если это боян, не пинайте, тут не искал. В общем, речь пойдет о компетентности людей, работающих в такой мелкой конторке - Adobe. Хотя, разумеется, и в остальных мегамонстрах есть подобные "кадры", что полностью объясняет глючность современного софта.

Предисловие. Наверняка кто-то из вас сталкивался с тем, что последний фотошоп портит EXR с альфой - он, вместо того чтобы открыть альфу как отдельный канал, тупо её применяет к RGB пикселам , и делает из них свою фирменную "прозрачность". И при сохранении файл необратимо портится. Так вот, нашел я обсуждение этого глюка, да не где-нибудь, а на самом адобовском сайте. Вот оно:

http://forums.adobe.com/thread/369637?start=0&tstart=0

Краткий пересказ: топикстартер описал проблему, сказал, что в предыдущей версии всё открывалось как надо, и попросил совета. Затем, появился Adobe employee, и заявил, что наоборот, раньше было неправильно, а должно быть так, как стало (что уже само по себе бред). Ему было предложено сделать при открытии опцию - открывать альфу как отдельный канал, или сразу применять её к изображению, делая прозрачные пиксели. Он в ответ настойчиво продолжает заявлять, что альфа не может быть отдельным каналом, и это всегда прозрачные пиксели! И должны быть обрезаны в самом RGB канале. Круто, да? Не может быть отдельным каналом! Альфа! Затем подтянулись чуваки из Пиксара и ILM. Они подтвердили проблему, и сказали, что это внесло неожиданные изменения в их рабочий процесс, чему они, мягко говоря, не очень рады. Однако, наш сотрудник был непоколебим, и продолжал настаивать на том, что EXR всегда должен открываться именно так - тупо удаляя пиксели по альфе, так как, мол, это прописано в самой спецификации формата. Мол нет там такого - альфы, есть только прозрачность! С этого момента я уже забыл о всех делах и запасся попкорном %) Ему несколько раз вежливо объясняли суть проблемы, советовали открыть один и тот же файл в разных версиях фотошопа и сохраниться, и затем посмотреть на сохраненный результат, советовали открыть в After Effects, там с ээтим всё нормально. (пока?) Но, все бестолку - его единственный аргумент звучит так: Альфа - это и есть прозрачность, при открытии файла вы и получаете прозрачность, соответственно, какие проблемы? И все попытки ему доказать, что такая прозрачность нахрен никому не сдалась, а альфа нужна в виде отдельного канала, а RGB не должен при этом меняться, ни к чему не привели. Людям, в итоге, пришлось покупать платный плугин для корректного открывания EXR. Офигенно? В общем тема разрослась уже на 5 страниц, 5 огромных страниц, и живет до сих пор, я пока дочитал до 3 страницы, где беднягу уже начали откровенно троллить все кому ни лень, а он по прежнему не понимает, чего от него хотят Вот такие вот люди и делают нам корявый софт, который, с каждой новой версией получает по три нововведения, да по 10 глюков в старых проверенных инструментах. И как только такие перцы попадают в такие мегакорпорации. Там что, вообще свободный вход для всех?

Привожу пару цитат, которые мне особенно понравились. Нашего героя зовут Chris Cox.




В общем, это всё ) Кто не понял, о чём тут, тот может смело не читать. А я пошел дочитывать и заносить тред в пожизненное избранное )

4 часа ночи, но ща заценю!

не... чё-та там страницы большие, пойду спать... однако озадачен...

Сообщение отредактировал Spear - 11/10/2009, 02:22

Да, это лучше читать на свежую голову. Или при плохом настроении. Холодными зимними вечерами ) Блин, эта тема она просто как жемчужина среди говна ) Надо же было такое найти. Интересно, он еще там работает?



Ааааааааааа!! There is no such thing as a green dog!!!!!!!!!!!

Вы меня конечно извините за море флуда, но блин, это просто нереально круто



Дочитал до конца. Естественно, не читал огромные доводы людей, они ему там просто побуквенно разжевывали что им надо, предоставили видео, спецификации форматов, да они ему там целую энциклопедию настрочили, но самое главное - теме уже ГОД, и он до сих пор работает в Adobe, и до сих пор не понимает что от него хотят. А народ продолжает его умолять услышать их. Да он просто кандидат на роль нового интернет мема, как минимум англоязычного! Чёрт, это самый крутой тред, за последние годы

А этого гнома уже обсуждали
http://www.cgarchitect.com/vb/35851-cs4-aa...aarrrgghhh.html

Но блин, это прекрасно!



Сообщение отредактировал Spear - 11/10/2009, 02:25

C00PER - я с такой фигней через день сталкиваюсь. В определенный момент это становится не смешно.
Just for fun!
Фотобанк открывает приемку видео.
Они требуют ролики в том числе в HD, в МАКСИМАЛЬНОМ качестве, в квиктайме, до одной минуты и при этом размером до 300 мб.
В течение полугода все попытки объяснить техникам, или на форуме ни к чему не привели, что так не бывает. Либо его надо пожамкать, либо он будет больше 300Мб.

Я вспомнил, кого он мне напоминает. Был как то год назад в инете прикол с чуваком, звонящим в суппорт, думаю многие его помнят "Не было ни единого разрыва!!!!!!!!!!!!!" Так вот тут то же самое, только роли поменялись - суппорт стал тем чуваком, а звонящий наоборот, выступает в роли клиентов.
И это - официальный представитель Adobe, который, по его словам, работает в этой отрасли с 1986 года. Просто клиника..

жесть какая, хорошо, что я еще с CS4 не успел "ознакомиться"

Не приходилось иметь дело с EXR. Рендеры сохраняю в ТИФФах.
Слыхал, что EXR предпочтительней.
А в каких случаях?
Просветите отставшего от жизни.

насколько мне известно, это 32битный формат. используется в областях, где требуется очень высокое кач-во картинки. в композитинге, например. если не прав, поправьте

по теме - это было бы смешно, если б не было так грустно(С)..хех

Могу с лёгкостью дать ответ почему такое происходит. Собственно говря мой опыт работы с буржуинами показал что их менее всего волнуют знания сотрудника, менее всего волнует понимание что он делает, их волнует чтобы он следовал инструкциям, и CV где указан опыт его работы, неважно что он делал, неважно насколько хорошо, важно что он много лет - там и сям работал( сидел на жопе) - значит опытный и знает как надо. В итоге ситуация получается весьма комическая - лиды зачастую уступают в знаниях джуниорам, и в итоге результат коллективной работы зачастую херячится в виду неправльных знаний лида. Причём забавно что они верят бумажке больше чем тому что видят глазами, к примеру если написанно у человека - обезьяна поющая, то он может только петь, но танцевать он физичиски не в состоянии, не написано же в CV что обезьяна танцующая))) Так и с этим чуваком - он тупо следует инструкции где ему написанно - надо так - и ему пофик что будут расказывать куча людей, он следует инструкции как робот, потому что в случае чего - его ошибке будет оправдание -в инструкции так написанно. Но предположим он исправит эту ошибку, а его потом за это поимеет начальник, а то и уволит. Рискованно, надёжней ничего не делать.

P.S. У нас в конторе есть чувак, в индустрии с 80х - вобщем знаний на двоечку, косяки на косяках, но зато способов как делать вид что занят, и умения отмазыватся .....На том и живёт))

anty Это формализм называется. И бюрократизм.
Раз уж про EXR речь зашла, можно о нем по-подробнее?
(Думаю, что не одному мне стыдно сейчас своей тупости ).

хмм. весьма интересно.
А почему бы не написать кому-то еще из адобов

Специально для Меньшикова в Березове ;)если в двух словах то EXR это типа XDRI, просто каждый пиксель несет больше информации чем другие более легкие форматы.Применяется для продвинутого компоузинга.

Спасибо, Смирительная рубашка! Главное, что мне это, слава Богу, не требуется. Но впредь буду знати.

Сообщение отредактировал MIKL'S - 11/10/2009, 19:25

nickel back - иерархичность структуры.
Напишешь "в бок" - тебя отправят к тому, кто рассматривает этот вопрос. Напишешь вверх - спустят вниз, т.к. это не их компетенция.
Единственный шанс, если кто-то лично знаком с топами из адоба. Теоретически это мог бы сделать кто-то из Хедов того же Пиксара или ИЛМ.
Т.к. они являются корпоративными пользователями - и эти люди принимают решения о покупке, к ним могут прислушаться.
Но тут такое дело - им может быть проще напрячь своих бойцов на написание плагина для нового шопа, чем устраивать терки с адобовцами.
Ну, это чисто эмпирически получено. Такое может случится, если эти товарищи где-то случайно пересекуться, и за пивом об этом вспомнят.
А до тех пор простые юзеры так и будут бодаться с бестолочами из саппорта.

MIKL'S - формализм и бюрократизм - в данном случае "стратегия", и вполне коммерчески успешная. Работает - не трогай!

А на Западе, да и у нас уже - есть такое понятие как прецендентное право. Если их "обмакнут" один раз, потом, в дальнейшем, юзеры для доказательства своей правоты будут регулярно это практиковать.

а помните тему сдесь же про DPI ? скока там смеху было.....и ничо, люди продолжают жить и работать:)