Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум .:3DCenter.ru:. _ Трехмерная болталка _ Эйнштейн с малознакомой стороны

Автор: Y-Gin 27/08/2009, 11:01

ПОЧЕМУ ЭЙНШТЕЙН?

Небольшое эссе Альберта Эйнштейна “Почему социализм?” было написано им по просьбе Пола Суизи (известного американского марксиста-политэконома, автора теории монополистического капитализма) для первого номера “Ежемесячного обозрения” (Monthly Review, май 1949), крупнейшего и теперь уже старейшего из существующих марксистских журналов США. Надо отдать должное мужеству как редактора, так и самого Эйнштейна, заявивших о своей приверженности социализму и марксизму в самый разгар антикоммунистической истерии в США.

Этот “принц современной науки”, писала одна из буржуазных газет того времени, “является активным участником многочисленных подставных организаций коммунистов”. ФБР вело за Эйнштейном слежку. Ее результаты занимают около полутора тысяч страниц его “дела”, недавно опубликованных этой организацией, хотя и с многочисленными купюрами. В те годы Эйнштейн становится одной из центральных общественных фигур в борьбе с реакцией на Западе, как борец против нарушения гражданских прав в США и организатор международного движения за мир. Для того чтобы лучше оценить его роль приведем одно сравнение. В том же 1949 году Бертран Расселл, который в сознании современного российского интеллигента-либерала обычно ассоциируется не только с борьбой за мир, но и с “общечеловеческими ценностями” европейской цивилизации, публично требовал от США сжечь СССР в атомном огне, чтобы предотвратить создание советского ядерного оружия.

Но статья Эйнштейна представляет не только исторический интерес как выражение социалистических идей одним из величайших научных гениев человечества. Она остается актуальной, поскольку те условия человеческого существования, тот кризис общества и личности, о которых пишет Эйнштейн, остаются неизменными полвека спустя. А первая публикация этой статьи на русском имеет, по мнению переводчика, особое значение, так как нигде победа сил мировой контрреволюции не обернулась таким регрессом общественного сознания, как на территории бывшего Советского Союза.

Именно здесь реставрация капитализма на основе присвоения и разрушения собственности, созданной трудом советских людей, породило спрос на самые дикие, архаические формы буржуазной идеологии и привело к разгулу мракобесия и обскурантизма. Именно сейчас пышным цветом расцвело философское шарлатанство, которое прежде проявлялось в «идеологическом обслуживании» установок партийно-государственных структур, а ныне напрямую диктуется самой логикой капитала. Российский либерализм, на который сейчас многие устремляют полные надежды взоры, есть не что иное как неприкрытая апология свободного рынка и социального дарвинизма, и Эйнштейн, описывая экономические причины общественных бедствий и изувечивания человека, словно бы заглядывает из 1949 года в сегодняшний день.

Знаменательно, что именно из уст великого ученого звучит вывод о том, что наука неспособна создавать цели. Вывод, убийственный как для «попов марксистского прихода», привыкших оболванивать трудящихся заклинаниями типа «Идеи правят миром», так и для ненавистников марксизма, стремящихся свалить вину за все мерзости нашей эмпирии на теорию научного социализма. И напротив, обнадеживающий для борющихся масс трудящихся. Ведь люди являются единственными действующими лицами истории, и то, насколько разумными и человеческими будут их цели, а движение к ним успешным, во многом зависит от того, спадет ли мистический ореол с наук, изучающих законы развития общества.

Чрезвычайно ценны для людей, ищущих ответ на вопрос, о том, что произошло с нашей страной, размышления Эйнштейна о том, что плановая экономика это еще не социализм, что для его построения необходимо преодоление закрепощения личности, порожденного всевластием бюрократии.

Переводчик и редакция, публикуя эссе Альберта Эйнштейна надеются, что мысли великого ученого будут интересны нашим современникам и, прежде всего, его коллегам.


Цитата
АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН

ПОЧЕМУ СОЦИАЛИЗМ?
(1949)

Стоит ли высказываться о социализме человеку, который не является специалистом в экономических и социальных вопросах? По ряду причин думаю, что да.

Давайте сначала рассмотрим этот вопрос с точки зрения научного знания. Может показаться, что между астрономией и экономикой нет существенных методологических различий. И в той и в другой ученые стараются открыть общие законы для определенной группы явлений, чтобы как можно яснее понять связь между ними. Но на самом деле методологические различия существуют. Открытие общих законов в области экономики затруднено тем обстоятельством, что наблюдаемые экономические явления подвержены воздействию многих факторов. И оценить каждый из них в отдельности крайне трудно.

К тому же, хорошо известно, что опыт, накопленный с начала так называемого цивилизованного периода человеческой истории, был в значительной мере ограничен и подвержен влиянию причин по своей природе неэкономических. Например, большинство великих государств обязаны своим появлением завоеванию. Народы-завоеватели делали себя юридически и экономически правящим классом завоеванной страны. Они присваивали себе монопольное право на владение землей и выбирали жрецов только из своих рядов. Эти жрецы, в руках которых был контроль над образованием, сделали классовое разделение общества постоянным и создали систему ценностей, которой люди стали руководствоваться в своем общественном поведении, по большей части бессознательно.

Эта историческая традиция остается в силе. Нигде мы не преодолели того, что Торстен Веблен называл «хищнической фазой» человеческого развития. Существующие экономические факты принадлежат к ней, и законы, которые мы можем вывести из этих фактов, неприложимы к другим фазам. А так как цель социализма и состоит именно в том, чтобы преодолеть хищническую фазу человеческого развития ради более высокой, экономическая наука в ее настоящем виде не способна прояснить черты социалистического общества будущего.
Наука не способна создавать цели. Еще менее - воспитывать их в человеке. В лучшем случае, наука может предоставить средства к достижению определенных целей. Но сами цели порождаются людьми с высокими этическими идеалами.

Во-вторых, социализм обращен к социально-этической цели. Наука же не способна создавать цели. Еще менее - воспитывать их в человеке. В лучшем случае, наука может предоставить средства к достижению определенных целей. Но сами цели порождаются людьми с высокими этическими идеалами. И, если эти цели не мертворожденные, а обладают жизненной силой, их принимают и осуществляют те массы людей, которые полусознательно определяют медленную эволюцию общества.

Вот почему нам следует проявлять осторожность, чтобы не преувеличить значение науки и научных методов, когда дело касается человеческих проблем. И не следует полагать, что только эксперты имеют право судить о вопросах, влияющих на организацию общества.

Вот же некоторое время несчетные голоса утверждают, что человеческое общество находится в состоянии кризиса и потеряло стабильность. Для такой ситуации характерно, что люди испытывают безразличие или даже враждебность по отношению к большим или малым группам, к которым они принадлежат. В качестве примера, позвольте привести один случай из моего личного опыта. Недавно я обсуждал опасность новой войны, которая, на мой взгляд, была бы серьезной угрозой существованию человечества, с одним умным и благожелательным человеком. Я заметил, что только наднациональная организация могла бы стать защитой от такой опасности. На что мой собеседник спокойно и холодно сказал мне: «Почему вы так сильно настроены против исчезновения человеческой расы?»

Я уверен, что еще столетие назад никто не мог бы так легко сделать заявление подобного рода. Его сделал человек, который безуспешно пытался обрести какой-то баланс внутри себя и потерял надежду на успех. Это выражение мучительного одиночества и изоляции, от которых в наши дни страдают так много людей. В чем причина этого? Есть ли выход?
Легко задать такие вопросы, но трудно ответить на них с какой-либо определенностью. Тем не менее, я должен постараться ответить на них насколько позволяют мои силы, хотя и хорошо сознаю, что наши чувства и стремления часто противоречивы и неясны и что их нельзя объяснить легкими и простыми формулами.

Человек одновременно одинокое и социальное существо. Как существо одинокое он старается защитить свое существование и существование наиболее близких ему людей, удовлетворить свои желания и развить свои врожденные способности. Как социальное существо он ищет признания и любви других людей, хочет разделять их удовольствия, утешать их в горе, улучшать условия их жизни.

Именно существование этих разнородных, зачастую противоречащих друг другу стремлений отличает особых характер человека, а их конкретная комбинация определяет как степень внутреннего равновесия, которого человек способен достичь, так и степень его возможного вклада в благополучие всего общества. Не исключено, что соотношение этих двух побуждений, в основном, передается по наследству. Но становление личности, в конечном счете, формируется окружением, в котором развивается человек, структурой общества, в котором он растет, его традицией и оценкой, которую общество дает тому или иному типу поведения.

Для отдельного человека абстрактное понятие «общество» означает сумму его прямых и косвенных отношений к своим современникам и ко всем людям прошлых поколений. Человек способен мыслить, чувствовать, желать и работать сам по себе. Но в своем физическом, умственном и эмоциональном существовании он настолько зависит от общества, что вне общества ни думать о человеке, ни понять его невозможно. Именно «общество» обеспечивает человека пищей, одеждой, жильем, инструментами труда, языком, формами мысли и большей частью ее содержания. Его жизнь стала возможной благодаря труду и достижениям многих миллионов в прошлом и настоящем, которые прячутся за этим маленьким словом «общество».

Поэтому очевидно, что зависимость человека от общества является природным фактом, который нельзя отменить, как и в случае пчел и муравьев. Однако, в то время как жизненные процессы муравьев и пчел управляются, вплоть до мельчайших деталей, их жесткими наследственными инстинктами, типы социального поведения и взаимоотношения человеческих существ сильно варьируются и подвержены изменениям.

Память, способность создавать новые комбинации, дар речевого общения сделали возможными для человечества такие формы жизнедеятельности, которые не диктуются биологической необходимостью. Они выражаются в традициях, общественных институтах и организациях; в литературе; в научных и инженерных достижениях; в произведениях искусства. Это объясняет, каким образом человек способен, в известном смысле, влиять на свою жизнь своим поведением и что в этом процессе участвуют сознательное мышление и желание.

При рождении человек наследует определенную биологическую конституцию, которую мы должны признать фиксированной и неизменной и которая включает природные побуждения, свойственные человеческому роду. К этому, в течение своей жизни, человек приобретает и определенную культурную конституцию, которую он усваивает от общества через общение и многие другие виды влияния. Именно эта культурная конституция меняется со временем и в большей степени определяет отношения между человеком и обществом.

Современная антропология, с помощью сравнительного изучения так называемых примитивных культур, учит нас, что социальное поведение людей может разниться в огромной степени и зависит от культурной модели и типа организации, которые доминируют в данном обществе. Именно на этом и основаны надежды тех, кто стремится улучшить участь человека. Человеческие существа не осуждены своей биологической конституцией на взаимное уничтожение или на милость жестокой судьбы, причина которой в них самих.

Если мы спросим себя, как должны быть изменены структура общества и культура человека для того, чтобы сделать человеческую жизнь как можно более удовлетворяющей, нам следует постоянно помнить, что существуют определенные условия, которые мы не можем изменить.

Как уже было сказано, билогическая природа человека не может быть подвергнута изменениям. Более того, технологические и демографические процессы последних столетий создали условия, которые останутся с нами надолго. При высокой концентрации населения, чье существование зависит от производства товаров, исключительная степень разделения труда и высокоцентрализованный аппарат производства являются абсолютно необходимыми. То время, кажущееся нам теперь идиллическим, когда отдельные люди или сравнительно небольшие группы могли быть совершенно самодостаточны, - это время ушло навеки. Не будет большим преувеличением сказать, что уже сейчас человечество представляет собой одно планетарное сообщество в производстве и потреблении.
Как никогда раньше человек осознает свою зависимость от общества. Но эту зависимость он ощущает не как благо, не как органическую связь, не как защищающую его силу, а скорее как угрозу его естественным правам или даже его экономическому существованию.


Теперь я могу коротко изложить свое мнение о сущности современного кризиса. Речь идет об отношении человека к обществу. Как никогда раньше человек осознает свою зависимость от общества. Но эту зависимость он ощущает не как благо, не как органическую связь, не как защищающую его силу, а скорее как угрозу его естественным правам или даже его экономическому существованию.

Более того, его положение в обществе таково, что заложенные в нем эгоистические инстинкты постоянно акцентируются, в то время как социальные, более слабые по своей природе, все больше деградируют. Все человеческие существа, какое бы место в обществе они ни занимали, страдают от этого процесса деградации.

Неосознанные узники своего эгоизма, они испытывают чувство опасности, ощущают себя одинокими, лишенными наивных, простых радостей жизни. Человек может найти смысл в жизни, какой бы короткой и опасной она ни была, только посвятив себя обществу.

Действительным источником этого зла, по моему мнению, является экономическая анархия капиталистического общества. Мы видим перед собой огромное производительное сообщество, чьи члены все больше стремятся лишить друг друга плодов своего коллективного труда. И не силой, а по большей части соблюдая законом установленные правила. В этой связи важно понять, что средства производства, т.е. все производственные мощности, необходимые для производства как потребительских так и капитальных товаров, могут быть и по большей части являются частной собственностью отдельных лиц.

Для простоты изложения я буду называть «рабочими» всех тех, кто не владеет средствами производства, хотя это и не вполне соответствует обычному использованию этого термина. Владелец средств производства имеет возможность купить рабочую силу рабочего. Используя средства производства этот рабочий производит новую продукцию, которая становится собственностью капиталиста. Самое существенное в этом процессе заключается в соотношении между тем, что рабочий производит и сколько ему платят, если то и другое измерять в их действительной стоимости. Поскольку трудовой договор является «свободным», то что рабочий получает, определяется не действительной стоимостью произведенной им продукции, а его минимальными нуждами и соотношением между потребностью капиталиста в рабочей силе и числом рабочих конкурирующих друг с другом за рабочие места. Важно понять, что даже в теории заработная плата рабочего не определяется стоимостью произведенного им.

Частному капиталу свойственна тенденция к концентрации в руках немногих. Это связано отчасти с конкуренцией между капиталистами, отчасти потому, что техническое развитие и углубляющееся разделение труда способствует формированию все более крупных производственных единиц за счет меньших. В результате этих процессов появляется капиталистическая олигархия, чью чудовищную власть демократически организованное общество не может эффективно ограничивать.

Это происходит потому, что члены законодательных органов отбираются политическими партиями, а на них так или иначе влияют и в основном финансируют частные капиталисты, которые тем самым на практике встают между электоратом и законодательной сферой. В результате, народные представители в действительности недостаточно защищают интересы непривилегированных слоев населения.

Более того, при существующих условиях частные капиталисты неизбежно контролируют, прямо или косвенно, основные источники информации (прессу, радио, образование). Таким образом, для отдельного гражданина чрезвычайно трудно, а в большинстве случаев практически невозможно, прийти к объективным выводам и разумно использовать свои политические права.

Положение, существующее в экономике, основанной на частно-капиталистической собственности, отличает два основных принципа: вo-первых, средства производства (капитал) являются частной собственностью и их владельцы распоряжаются ими как хотят; во-вторых, трудовой договор заключается свободно.

Конечно, в этом смысле такой вещи, как чистый капитализм, не существует. В особенности необходимо отметить, что в результате длительных и ожесточенных политических сражений рабочим удалось завоевать несколько улучшенный «трудовой договор» для определенных категорий трудящихся. Но в целом, современная экономика немногим отличается от «чистого» капитализма.

Производство осуществляется в целях прибыли, а не потребления. Не существует никакой гарантии, что все, кто может и желает работать, будут всегда способны найти работу. Почти всегда существует «армия безработных». Рабочий живет в постоянном страхе потерять работу.

Поскольку безработные и низкооплачиваемые рабочие не могут служить прибыльным рынком сбыта, производство потребительских товаров ограничено, что приводит к тяжелым лишениям.

Технический прогресс часто влечет за собой рост безработицы, вместо того чтобы облегчать бремя труда для всех. Стремление к прибыли, в сочетании с конкуренцией между отдельными капиталистами, порождает нестабильность в накоплении и использовании капитала, что приводит к тяжелым депрессиям.
Неограниченная конкуренция ведет к чудовищным растратам труда и к тому изувечиванию социального сознания отдельной личности, о котором я уже говорил. Это изувечивание личности я считаю самым большим злом капитализм.


Неограниченная конкуренция ведет к чудовищным растратам труда и к тому изувечиванию социального сознания отдельной личности, о котором я уже говорил. Это изувечивание личности я считаю самым большим злом капитализма. Вся наша система образования страдает от этого зла. Нашим учащимся прививается стремление к конкуренции; в качестве подготовки к карьере, их учат поклоняться успеху в приобретательстве.

Я убежден, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путем создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану.

Плановая экономика, которая регулирует производство в соответствии с потребностями общества, распределяла бы необходимый труд между всеми его членами способными трудиться и гарантировала бы право на жизнь каждому мужчине, женщине и ребенку.

Помимо развития его природных способностей, образование человека ставило бы своей целью развитие в нем чувства ответственности за других людей, вместо существующего в нашем обществе прославления власти и успеха.

Необходимо помнить, однако, что плановая экономика это еще не социализм. Сама по себе, она может сопровождаться полным закрепощением личности. Построение социализма требует решения исключительно сложных социально-политических проблем: учитывая высокую степень политической и экономической централизации, как сделать так, чтобы бюрократия не стала всемогущей. Как обеспечить защиту прав личности, а с ними и демократический противовес власти бюрократии?

Ясность в отношении целей и проблем социализма имеет величайшее значение в наше переходное время. Так как в настоящее время свободное, без помех обсуждение этих проблем находится под мощным табу, я считаю выход в свет этого журнала важным общественным делом.


Пер. Л. Коротеевой

rolleyes.gif

Автор: Nevajno 27/08/2009, 13:14

А чего это "Памяти Алекса Конста"?
Его уже вроде как разбанили... Видел еще вчера, в списке присутствующих на форуме...

Автор: Y-Gin 27/08/2009, 13:20

Цитата(Nevajno @ 27/08/2009, 16:14) *
А чего это "Памяти Алекса Конста"?
Его уже вроде как разбанили... Видел еще вчера, в списке присутствующих на форуме...

это типо шутка smile.gif
просто Эйнштейн и про КБ (тсссс... cool.gif ) тут же пишет smile.gif Просто суть примерно та же, что и в бессвязных речах АК, но все четко, грамотно, по полочкам и с полным пониманием процессов smile.gif

Автор: FonTan 27/08/2009, 13:55

Да забанили несколько не справедливо учитывая количество голосов в голосовании. )))

А по поводу Эйнштейна - никогда не читал - очень интересно. Какбудто мои мысли только полученный другим путём )) Но Эйнштейн наверно тогда еще не представлял как будут глобализироваться процессы и по какому сценарию идти.

В общих чертах я понял что независимо друг от друга мне и Эйнштейну в голову пришли одни теже мысли )))

И что интересно все эти мысли можно доказать формулами что если от капитализма не откажутся то это приведет однозначному самоуничтожению. Это можно доказать зависимостью Материи от Информации. А если придут к социализму то будет успех в настоящем виде

Y-Gin - благодарю за инфо

Алекс Конст

Автор: khattin 27/08/2009, 14:26

читайте классиков.....социализм это переходный период к коммунизму.....а коммунизм требует другой природы человека.....
..............все затычки человечества в самой природе.....жадность, подлость, зависть...не зависит он социального строя........а общество разрушают именно эти качества человека.........религия давно дала ответы на все вопросы......но атеисты продолжают изобретать велосипед....


........думаю запад (да и мы) доиграемся и вскоре будем жить по закону шариата)

Автор: FonTan 27/08/2009, 14:39

Ну тут вполне можно осознать вопрос на уровне формул .... дело в том что когда вопрос не пониматеся на уровне формул а остаётся в виде рассуждений - это бездоказательно и просто интуитивно. Законов шариата не будет - это будет форма жесточайшего тоталитаризма а в каком виде она будет и к чему приведет в условиях технологий высокоразвитых которые работают по элементарным формулам на ЗЛО которое накапливается точнее не на зло а на деструктив - саморазрушение , к чему приведет к тому приведет ....)) не будем драмматизировать ... к томуже глобальный тоталитаризм и контроль настанет примерно через 100 - 200 лет )) Есть немного времени ))

Все эти мысли доказываются на бумаге в виде формул - вот эти мысли эйнштейна я и сдлаю в виде формул и доказательств. А там что с этим ктото будет делать )) это уже как Бог даст

Автор: SaintMaverick 27/08/2009, 14:39

FonTan - шикарный ник. Это многое объясняет happy.gif

Автор: FonTan 27/08/2009, 14:51

khattin

Если в этих формулах поменять одну составляющую ))) то после знака равно получится оптимизм )))

Когдато нас с вами спасла чистая случайность от ядерной войны с США. Гдето в 5-7 лет я сидел и слушал новости с папой .... где уже почти был готов пипец. Рональд Рейган отказался вести переговоры и направил все ракеты и боеголовки в сторону СССР...Мало чего я понимал что происходит но гдето в глубине души маленького ребенка казалось что это ВСЁ приехали.

Так что только ЧУДО какоето в космосе перевернулось и этого не произошло.

Нашолся один волшебник в США который предложил разрушить СССР с помощью ИНФОРМАЦИИ

Автор: triar 27/08/2009, 15:37

ну почему же 100-200 лет? Нас упорно убеждает всё тот же

Цитата
один волшебник в США
что уже совсем близко ппц, ну вот хотябы майским календариком пугают, 2012 называется. Что мол больше ждать не могут. Устал этот волшебник наверное, даавно ждёт видимо. А формулы - это уже бред полный, графики и прочее. М.Лайтман вон сколько рисует всего, ну и что, более наглядно всё, убедительно?

Автор: FonTan 27/08/2009, 15:41

Есть такой интересный пример в природе - яйца - гусеница - кокон - бабочка...... ))) Может быть мы пока гусеницы и стремимся в кокон (матрицу) естественным путём )))) А там созреем в матрице и полетим бабочками......

А может быть мы всё еще ЯЙЦА? )))))

http://news.mail.ru/politics/2856545/

Пока вот кризис токо творит чудеса - очень хорошо

Автор: харумскарум 27/08/2009, 15:44

карибский кризис. какой еще рейган?

Автор: FonTan 27/08/2009, 15:51

харумскарум

Нас с тобой спасло какоето мега чудо - и это факт. Я как раз всё слушал по ТВ в то время - папа смотрел с круглыми глазами новости ... ая тоже сидел и вкушал плоды ВЕЛИКОГО ПРОГРЕССА ))) рядом с папой

Автор: khattin 27/08/2009, 15:53

кстати на счет шума по поводу 2012 года.........замалчивается что по тому календарю майа мир начинается с 1360 года по нашему исчислению....

Автор: FonTan 27/08/2009, 15:56

Та не будет никакого 2012 года это 100 пудово. По теории веротности невозможно ничем вычислить появление нового Гитлера с точным определением во времени. Я думаю будет более "гуманный" способ в виде тотальной системы контроля .... но изза кризиса она откладыватся лет на 30 - 40 ))

Автор: Снегура :) 27/08/2009, 15:57

Мальчики, вы апять ругаетеся?
Ну забанили Алекса Конста, ну зарегится от под другим логином, а мысли то куда девать прикажете? wink.gif

Автор: харумскарум 27/08/2009, 15:59

Цитата(FonTan @ 27/08/2009, 15:51) *
харумскарум
Нас с тобой спасло какоето мега чудо - и это факт. Я как раз всё слушал по ТВ в то время - папа смотрел с круглыми глазами новости ... ая тоже сидел и вкушал плоды ВЕЛИКОГО ПРОГРЕССА ))) рядом с папой

чтоото ты путаешь. вышеописанное тобой было когда ты еще не родился

Автор: FonTan 27/08/2009, 16:00

Но вполне возможно что Капитализм саморазрушится ИНТЕЛЛЕКТОМ и переастёт в нужную форму

Так что Снегура smile.gif не плач

харумскарум 0 ежэли чёто не знаеш почитай когда было ядерное противостояние СССР и США .. я родился в 77 годе и мне было 4 - 7 лет точно не помню

Автор: triar 27/08/2009, 16:01

Снегура, так он здесь собствено, Фонтан жеж

Автор: FonTan 27/08/2009, 16:06

Я могу токо формулами доказать что Капитализм не совместим с жизнью как статическая модель управления во времени с нарастающим прогрессом ...А там если МОЗК превратится в бабочку быстрее чем настанет матрица - это успех

Я токо ЗА то чтобы МОЗК быстрее превратился в Бабочку )))

Автор: terry 27/08/2009, 16:17

ааааааа, забаньте скорее Конста, т.е. ФонТана -))

Автор: FonTan 27/08/2009, 16:23

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%B3%D0%B0%D0%BD,_%D0%A0%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%BD

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82

Автор: харумскарум 27/08/2009, 16:53

Цитата
Бомбардировка начнётся через пять минут — фрагмент шуточного заявления, сделанного президентом США Рональдом Рейганом в своём радиобращении к американцам в разгар холодной войны. Шутка Рейгана стала достоянием широкой общественности; об официальной реакции СССР на неё ничего не известно


Автор: FonTan 27/08/2009, 16:54

Очень кстати интересно что люди сами ОЖИДАЮТ конец света и так его хотят ... Гденить ктото читал что к примеру 2030 год станет годом расцвета мысли и обратит нашу планету в прекрасное чудо в галактике ? Дулю с маслом ))) Все ждут конца света с радостью ))) Почему? ОТвет - жить надоело )))

КО мне то какие притензии? ))))


Никакого конца света не будет в 2012 году - это всё для бизнеса в средствах массовой информации нагнетают для того чтобы было о чём писать и чем привлекать внимание ))

харумскарум

"""""Следует отметить, что в 1984 году международная обстановка испытывала один из пиков напряжённости после Второй мировой войны"""""

А пишет про конец света всё таже конкурентная борьба - кто первый напишет про надвигающееся говно тот получит максимум внимания и рекламного материала и соответсвенно денег за рекламу. А кто вам даст денег если вы будете писать что будет всё хорошо ? Никто. Но это информационное нагнетание обстановки вполне со всем остальным нагнетанием может всё больше способствовать тому что это ктото специально совершит ))) в будущем. Или приведет к накоплению такого инфо что мол уже хватить писать про конец света надо его же делать уже всетаки самим ))))


Все мои посты про конкурнетную борьбу как раз наоборот и называются - "последний деструкив который способен уничтожить человека самостоятельным способом"))) Убрали этот деструктив - всё отлично ...или он сам убрался

Автор: FonTan 27/08/2009, 17:23

http://kupavna.su/publ/3-1-0-65

""""С ноября прошлого года в популярных книжных магазинах США появилось как минимум три книги о 2012 годе. Все они появились на волне успеха опубликованной в мае 2006 года книги «2012: Возвращение Кетцалькоатля», за месяц разошлось несколько тысяч копий, а тираж превысил 40 тыс. экземпляров. Кроме того, эти книги опираются и на широкий интерес к майя, который отчасти вызван вышедшим в декабре 2006 года фильмом Мэла Гибсона «Апокалипсис» о цивилизации майя."""""


ВИдите как - люди понагнетали обстановку и выпустили книги и заработали бабла на этом - накопили в умах читателей что всё плохо и будет еще хуже..... А если бы они писали что всё хорошо и будет еще лучше то они ничего бы не заработали денег )))

И вам никто не даст ни копейки если вы будете писать про то что всё будет хорошо и супер вообще в будущем .... А почему так происходит? Конкурентная борьба способствует тому что появляется много депрессивных настроений как писал Эйнштейн .... и люди стремятся к тому что сами себя запугивают и читают всё это барахло..... которое всё больше усиливает ПСИХОЗ , СТРАХ, письма отчаяния и распространение антидепресантов )))

Автор: FonTan 27/08/2009, 17:54

Сделайне ктонить фантастический фильм который покажет будущее наполненое ЩАСТЬЕМ , радостью и полным оптимизмом..... РЕСПЕКТ тому кто сделает первым .... но обязательно проиграет по кассовым сборам тем кто усиленно нагнетает обстановку РОБОТАМИ и супер оружием )))) и концами света

А проиграет потмоучто никто в условиях конкурентной борьбы никто САМ не хочет никакого светлого будущего так как в услових конкурентной борьбы оно не возможно

Автор: олеген 27/08/2009, 18:05

Цитата(харумскарум @ 27/08/2009, 17:53) *
Цитата
Бомбардировка начнётся через пять минут — фрагмент шуточного заявления, сделанного президентом США Рональдом Рейганом в своём радиобращении к американцам в разгар холодной войны. Шутка Рейгана стала достоянием широкой общественности; об официальной реакции СССР на неё ничего не известно



Имеется ввиду кризис начавшийся после сбития корейского боинга вторгшегося в воздушное пространство СССР,после чего Рональд Рейган назвал СССР "империей зла".Данный период характеризуется резким охлаждением между СССР и западом,патрулирование самолетами с ЯО,провоцированием друг друга,таранами кораблей и т.д.

Автор: FonTan 27/08/2009, 18:09

Да это было всё ... накал страстей был еще тот.


Вот бщем я за КИНО которое показывает будущее без всяких УГРОЗ , концов света , психозов и супер оружий .... Если вы сможете найти хоть один фильм с такой подачей - от меня медать на попу ))) С удовольствием посмотрю

Что заставляет авторов кино номер 9 показывать человека как последнюю скотину во вселенной - я могу только вычислить это по моим формулам ))) связи информации с материем через конкурентную борьбу

И обязательно пишите везде что в будущем будет токо КАЙФ и никаких УГРОЗ с "БЕЗОПАСНОСТЬЮ"

Автор: triar 27/08/2009, 18:20

Цитата
Если вы сможете найти хоть один фильм с такой подачей - от меня медать на попу )))
педаль на попу? laugh.gif biggrin.gif

Автор: FonTan 27/08/2009, 18:22

Про "на попу" это идея Антона ... хотя Педаль это более связано с прогрессом )))) Очень интересные удобства можно получить от такой педали )))

Автор: FonTan 27/08/2009, 18:55

Вычислить какойто год конца света не возможно так как сам календарь годов является чисто выдуманной виртуальной фишкой человеком ... на самом деле нету никаких годов ... обьективно меняется только время, материя и информация в аналоговом виде ))) Цифровой вид это уже чтото человеческое....Хотя даже в изменении времени я не очень уверен ))) что это именно время меняется а не информация ...вполгне возможн что время это изменение состояния информации и материи по какомуто закону типо как в человеке ДНК

ДНК это цифровая информация которая показывает как (в том числе) должна менятся материя в нас свами

Время может и никуда вобще не течёт а просто изменяется материя по какомуто закону информационному

Автор: мистер твистер 27/08/2009, 22:07

будет и коммунизм и счастливое будущее, когда технологии разовьются так что никакой продукт ничего не будет стоить, что буханка хлеба, что ламборджини smile.gif только не при нашей жизни это будет sad.gif
а на счёт негативной информации, это личный выбор каждого чего смотреть и слушать и как всё это воспринимать.

Автор: Rammon 27/08/2009, 22:17

Забаньте Конста (Фонтана) по IP и ID, а то опять тему х***й всякой засрет.

Автор: FonTan 27/08/2009, 22:35

я уже всё сказал. мне было интересно что многое очень совпало с взглядами эйнштейна. Может быть тебе так страшно что аш забанить хочется? Это простые рассуждения о жизни

Автор: Rammon 27/08/2009, 23:09

Сори, не хотел обидеть, просто твой ник очень тебе подходит...

Автор: FonTan 27/08/2009, 23:12

Та да когда есть Мисли - дайте попи*деть. А оно оказывается и доказывать ничё не нада - у других вумных людей подобные мысли были а у меня еще и формулы в добавок выскочили )) из фонтана

Автор: windoors 27/08/2009, 23:18

мистер твистер:

Цитата
будет и коммунизм и счастливое будущее, когда технологии разовьются так что никакой продукт ничего не будет стоить, что буханка хлеба, что ламборджини

Хз, технологии, наоборот ускоряют КБ, как нам объяснял Алекс Конст smile.gif
Например, даже на этом форуме - места для сообщений много (хоть тысячу постов напиши), - но всё-равно возникает конфликт интересов, - того же Конста против Антона.
И приходится Антону применять закон (обращаться к Дуку), - и приходится уходить от ответственности Консту (заходить под ником Фонтан). Натуральнейшая КБ.

Т.е. если даже в виртуальном мире (в котором ресурсы практически неограничены) возникает такая жесткая борьба, то что же будет в реальном, если каждому дать по дюжине ламборджини?
Это вроде как если каждому дать миллион, - все станут абсолютно счастливы...

Наверное всё не так просто, если даже Эйнштейн не смог ответить на этот вопрос smile.gif

Автор: FonTan 27/08/2009, 23:22

Я зашол на форум потомучто дали удивительно совпадающие мысли Эйнштейна и против мнения АНтона я ничего не имею против и какихто притензий вообще нету к нему. Единственное что по количеству голосов в голосовании выселение с форума какбы не состоялось по инициативе Антона а оно состоялось по причине МОдера против которого я тоже ничего не имею против хотя он сказал что я комуто чтото когдато ПОДЛИЗЫВАЛ ....а этого никогда небыло .... я всех люблю )))

Подлизывать комуто чтото - это точно не моё занятие ))) А потрындеть о жизни - бывает

Автор: windoors 27/08/2009, 23:38

Тем не менее Алекс, ты нарушал правила форума. Просто так, "по приколу".
И в реальной жизни, какой бы ты прекрасный коммунизм с Эйнштейном не выдумал, - найдутся люди, которые будут нарушать правила. Убивать там, грабить, насиловать и т.д. Поэтому умные дяди, которые читали Эйнштейна, - решили построить глобальную систему контроля и внедрить всем чипы. Чтобы люди друг друга не поубивали - вот главная цель.
Затем найдутся другие люди, которым это всё не понравится - и они будут бороться уже с Той системой.
И так без конца, это и есть КБ - совершенно естественное для людей явление. Империи будут расти, затем разрушаться и так из века в век, пока не придет Спаситель и всех не спасет smile.gif

Автор: FonTan 27/08/2009, 23:45

Я думаю что от чипов всётаки откажутся или же эта вся система вместе с экономической очень быстро рухнет. Без особых военных действий просто рухнет и всё. Из этого будет УРОК .... а от чипов я думаю многие думающие люди откажутся если в голове еще не всё потеряно. Есть решения этих проблем и я уже понял что не я один хочу их решить и гдето в умах они уже есть. Я имею ввиду понимание того где есть главная проблема а не решение проблем временными затычками образованных основной проблемой

Чипы ничего не дадут и не решат и породят всё больше проблем. И всёравно придут к решению основной проблемы

Чипы только дадут денег токо производителям ЧИПОВ и не решат ничего- они не напрвлены чтобы чтото решить ...собственно.

Это элементарная борьба за ваши бюджетные деньги производителями чипов..... они конешн опредставят презентацию - как это всё красиво и ЖОСТКО управляется но это всё очень быстро рухнет. но денег бюджетных они получат )))

Автор: Rammon 27/08/2009, 23:54

мдя... этот фонтан не заткнуть....

Автор: FonTan 28/08/2009, 00:03

А как они денег будут получать? ПРидут куда нужно и скажут как в кино

"Перед нами стала УГРОЗА" и все поверят ))) а потом сама эта система превратится в реальную УГРОЗУ все очень просто

Автор: Rammon 28/08/2009, 00:06

Ты прав, угрозу надо игнорировать.

Автор: FonTan 28/08/2009, 00:14

Да они еще хотят очень освободится от БУмажных паспортов в итоге и от бумажной волокиты со всякими фондами пенсионными и прочим - там столько бумажной волокиты что есть соблазн не сократить волокиту а всё засунуть в один ЧИП так как в чипе можно будет наращивать волокиту дальше .... в том числе и штамп в паспоре тем кто женится разводится.

Если это всё получится и не будет альтернативы - уеду жить в Зимбабве )))

Так как очипованые люди это уже НЕ - ЛЮДИ )))

Автор: mr.turbo 28/08/2009, 00:18

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=003685e4cf4131a8

Цитата(FonTan @ 28/08/2009, 01:14) *
Если это всё получится и не будет альтернативы - уеду жить в Зимбабве )))

Ну там паразиты сожрут сразу, похуже чипов всяких.
Лучше на север. rolleyes.gif

Автор: Y-Gin 28/08/2009, 00:18

Цитата
Y-Gin - благодарю за инфо

Алекс, я тебе еще Маркса советовал с Лениным. 55[1].gif
Цитата
Ну тут вполне можно осознать вопрос на уровне формул ....

окстись, какие формулы в вопросах человеческой морали и этики? Или типа "жадность = голод х глупость" типа того чтоли? (вопрос риторический - отвечать не надо!)
Цитата
вот эти мысли эйнштейна я и сдлаю в виде формул и доказательств.

Эйнштейн не счел нужным прибегать к формулам потому что это не та область, где формулы что-то изменят для понимания.
Цитата
Нас с тобой спасло какоето мега чудо - и это факт.

мегачудо - это переговоры министров ин.дел и их четкое осознание того, что победителей в глобальном конфликте СССР-США не будет. А если и будет, то это окажется какая-нибудь Нигерия - чисто случайно
Цитата
Если это всё получится и не будет альтернативы - уеду жить в Зимбабве )))

Давно пора - собирай чемодан laugh.gif И Библию не забудь прихвать. И Маркса. laugh.gif

ЗЫ:блин, надеялся, что он не просочится 22[1].gif stena.gif

Автор: FonTan 28/08/2009, 00:23

mr.turbo ))))

Y-Gin ты уже вериш в чипы да? А АНтон еще вчера не верил. )))


Автор: windoors 28/08/2009, 00:24

Алекс, кстати, а ты не задумывался о том, что чем больше пишешь о КБ, чипах и прочем негативе - тем сильнее его рекламируешь и распространяешь?
Ты ведь сам объяснял, что надо создавать позитив - может попробуешь писать лучше о бабочках там, цветочках, дружбе и любви на век? smile.gif

Автор: FonTan 28/08/2009, 00:28

Ну чипы всёравно навяжут рекламой и будущими улучшениями и я могу назвать все улучшения уже щас....вы оплатите сами даже эти чипы .... а потом появятся хакеры системы чипов и она будет приводит к тому что роботы будут УБИВАТЬ не те цели ))) и это будет замалчиваться ))) так как жизнь человека ничё стоить уже не будет

Как только к вам прикоснутся ЧИПЫ - ваша жизнь будет приравнена к железке

Автор: windoors 28/08/2009, 00:54

Алекс, я имел в виду противоположное:
- Просто взять и начать говорить о чем нибудь позитивном. Творить добро, а не зло. Это ведь просто.

Вот, скажем, твоё предыдущее сообщение:

1) чипы Тебе навяжут рекламой, 2) Ты оплатишь чипы, 3) появятся хакеры, 4) роботы будут УБИВАТЬ ТЕБЯ, 5) это будет замалчиваться, 6) Твоя жизнь ничего стоить не будет,
7) к Тебе прикоснутся чипы, 8) Твоя жизнь будет приравнена к железке.

Итого, в одном твоем посте - 8 крайне негативных пожеланий/предсказаний будущего. Зачем тебе это надо?

Почему бы не писать так:

1) яркие юркие бабочки 2) в девственных джунглях Мадагаскара 3) садятся на плечи прекрасной мулатки-девственницы 4) Ты весь такой замечательный обнимаешь её smile.gif
5) смотришь как солнце медленно катится за горизонт 6) и увлекаешь плескаться в теплом море

Понял идею?

Автор: FonTan 28/08/2009, 01:01

К сожалению будущее капитализма врядли будет связано с

девственными джунглями Мадагаскара, увлекаешь плескаться в теплом море.. я за это конешно ... но как сделать так чтобы остановить эти чипы которые уже светят как прекрасные девственные огни новых лазурно красочных звёзд ..... вот это вопрос )))

При этом же есть другой путь развития ведущий к девственным джунглям

Я уже некоторым политикам задал этот вопрос кстати )))

Автор: windoors 28/08/2009, 01:11

Идея в том, что Ты - и формируешь будущее, как своё так и окружающих.
Чем больше негатива в твоих мыслях и словах - тем больше его становится и вокруг. И дальше как цепная реакция. Ты ведь вроде сам об этом и писал, или забыл уже?

Автор: FonTan 28/08/2009, 01:19

я не собираюсе боротся с кемто. Моё дело выбить себе права не иметь чипов как их выбили религиозные ребята для идентификационных кодов и чем больше сторонников будет у данного вопроса тем больше прав получат эти сторонники .. а чтобы люди стали сторонниками им надо доказать к чему это приведет вот и всё и такие люди найдутся кому можно будет доказать .. а доказать можено будет только ИНФОРМАЦИЕЙ подкреплённой авторитетом

В том числе это будет и фильм и книга и прочее

Автор: dark matter 28/08/2009, 04:49

Да, по стилистике напоминает Конста. Верхний регистр, многоточия, скобки, чипы...

Автор: triar 28/08/2009, 11:55

Цитата
В том числе это будет и фильм и книга и прочее
А КОБ поддержит это материально? Кстати, вспомни "матрицу", я так думаю что чип в принципе вытащить или как то обезвредить его электромагнитным импульсом не проблема. "Рисовое зёрнышко" не игла в стоге сена. Другое дело что задумано в этот чип поместить всю инфу о человеке, его досье из Google например, запросы поиска, и т.д., предпочтения, аналог исповеди в каком то смысле. Кстати, Ватикан анализирует все исповеди, грехи, стало быть тайна исповеди для них это такая незначительная условность... Итак, что на чипе? Досье, банковские счета и все операции покупок и доходов, сдавать налоговые отчёты не нужно, там на верху о тебе всё известно, всё под контролем. Хочешь жить в джунглях или в Сибири, проблем нет, забудь про деньги, натуральный обмен и пахота на земле, вот и всё что останется, разве не этого так жаждет Алекс? Бабочки, красота Земли, и все прелести первобытного идеального общества.

Автор: FonTan 28/08/2009, 12:47

всё своими силами

у капитализма есть 2 пути один это тоталитаризм другой это социализм .. .куда он пойдёт в ад или в рай )) это вопрос. Попути наименьшего сопротивления конешно в АД как электрический ток течёт туда где меньше сопротивление ))

Пусть в РАЙ для многих кажется таким тяжолым что ужос ... а вот в АД таким лёгким что даже охота туда в этот АД ))) НА самом деле в рай очень просто - если у тебя в башке МАЛО АДско - демонического контента. А чем больше такого контента тем больше хочется вАД самому еще и "зажарте меня с перцем"

Автор: Y-Gin 28/08/2009, 12:56

Алекс - харэ флудить, давай уж книжко пиши и фильму снимай.
"Хатим фильму!!! Хатим фильму!!!"(с)

Автор: FonTan 28/08/2009, 13:06

wink.gif

http://news.mail.ru/incident/2858753/

побольше бы таких молодцов - разрушителей этих псевдо удобных систем электронных )))

Автор: Rammon 28/08/2009, 13:38

С таким флудерским упорством, думаю ты быстро законьчиш книгу (если начнешь dry.gif )

Автор: MIKL'S 28/08/2009, 13:44

За что банили? Все правильно он говорит.
Руки прочь от Алекса Конста! smile.gif
Алекс, а вот школа визуализации - у тебя была в подписи, куда делась?

Автор: Kaleef 28/08/2009, 13:46

Цитата(Rammon @ 28/08/2009, 14:38) *
С таким флудерским упорством, думаю ты быстро законьчиш книгу (если начнешь dry.gif )


только необходимо оппонента, чтобы было с кем спорить - тогда да, думаю за неделю управится 39[1].gif

Автор: Rammon 28/08/2009, 13:47

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F
Думаю здесь вы найдете много интересного...

Автор: FonTan 28/08/2009, 13:51

Школа визуализации пока отложена так как все проекты архитектурные заморожены и работы осталось на меня одного так что для работы ученики какбы не нужны к сожалению пока. Куры задумывались до кризиса а потом пришол кризис .... Есть время отдохнуть - расслабится. Извените за реальный оффтоп

Может быть есть коментарии к мыслям Эйнштейна еще. У Эйнштейна был очень кстати глобальный склад ума. И как учёному в этом вопросе а тем более физику ему можно доверять ))

УТопия и антиутопия это конешно всё хорошо ... мне кажется что это более отрешонные от жизни понятия чем решения конкретных задач.

Автор: FonTan 28/08/2009, 14:06

Кстати может быть знает ктото что такое БАНКОМАТ? Одной фразой очень простое определение. Их вокруг уже много становится поэтому есть смысл дать определение

Автор: FonTan 28/08/2009, 14:14

Банкомат - это РОБОТ выдающий вам деньги и берущий у вас деньги )))) Пока что этот робот крайне уязвимый и не имеет искуственного интеллекта для своей защиты от вас ЛЮДЕЙ. Соответственно очень скоро его наделят интеллектом для "защиты" от вас людей и он станет всё меньше уязвимым. Тоесть роботов будут учить защищаться от людей ))) Жизнь роботов улучшается )))) А людей ?

Автор: FonTan 28/08/2009, 14:51

А зачем робота защищать от людей ? потомучто деньги это орудие конкурентной борьбы .. как только деньги перестанут быть орудием конкурентной борьбы - так сразу пропадёт всякое желание защищять роботов от людей под видом всё новых УДОБСТВ И БЕЗОПАСНОСТЕЙ а если деньги так и будут орудием конкурентной борьбы то роботов будут наделять ИНтеллектом направленным ПРОТИВ ЧЕЛОВЕКА и этот интеллект станет настолько развитым что ....

Это всё в тему к дополнению мыслей Эйнштейна так как он не имел представлений о новых РОБОТО технолгиях и прочем что мы уже имеем.

Автор: FonTan 28/08/2009, 15:27

ПОэтому интеллект будущих роботов во многом зависит от того будет конкурентная борьба или это будет созидательный социализм. Если будет КБ. то вместе с системой чиповой безопасности Роботы тупо накроют всю эту систему вместе с экономической так как у них будет негативный враждебный к человеку интеллект направленный на посик опасностей и УГРОЗ и они будут воевать вместо того чтобы созидать и такими их сделает сам человек по причине К.Б

Автор: Danis 28/08/2009, 16:01

с трудом представляю smile.gif мы все умрём, да?

Автор: FonTan 28/08/2009, 16:07

ПОчему? Если будет созидательный Социализм мы будем жить вечно перемещаясь как вид во вселенной с помощью новых технологий .... щас мы подошли к той точке развития когда в РОБОТОВ будут вставлять тот или иной интеллект и чему будет служить этот интеллект - это вопрос к самим людям ....

Либо колапс с матрицей либо увлекательные путешествия во вселенной .....

ВОт к этому есть время прийти пока роботов не напхали ЯДОМ против человека. А конкуернтная борьба ничем кроме враждебного яда не сможет напхать ЭЛЕКТРОНИКУ так как она нагнетает сплошные опасности и угрозы ... поэтому весь интеллект будущего прогресса зависит от нашего интеллекта

А роботы так или иначе будут умнее человека так как последний МАТЧ в шахматы Каспаров проиграл РОБОТУ )))) всё РОБОТЫ УМНЕЕ

Автор: Danis 28/08/2009, 16:21

яясно smile.gif

Автор: FonTan 28/08/2009, 16:24

Собственно выбора то и нет ))) но пока что многие милиардеры и политики этого слабо понимают но всёравно поймут дай бог им мудрости

Автор: Simple 28/08/2009, 16:30

Адский аД! Кстати, Фонтан, советую всё-таки форточку на время закрывать, так и до шизофрении не далеко=) Ты особо в детали не углубляешься, логика твоя витиевата и нескромно отрывиста. В психиатрии это - шизофазия называется. Спусти свой пресыщенный разум на уровень консервной банки, и сразу место своё найдёшь и перестанешь банкоматов бояться. Дед Эйнштейн правильно говорит - всё относительно, вот и соотнеси себя с чем-то приземлённым и понятным.
Утопия не новость уже тыщу лет.. и говорят о ней "диогены" без порток в одном ботинке =) Тут коротко и ясно написал автор:

"Более того, при существующих условиях частные капиталисты неизбежно контролируют, прямо или косвенно, основные источники информации (прессу, радио, образование). Таким образом, для отдельного гражданина чрезвычайно трудно, а в большинстве случаев практически невозможно, прийти к объективным выводам и разумно использовать свои политические права."

=> никакая супер-мега формула идеи - ничто, пока ты конь в пальто...

Автор: dark matter 28/08/2009, 16:40

Фонтан, у тебя отпуск или тебе делать нех%й? (сорри за грубость). Только не надо отмаз типа рендер идёт.

Автор: FonTan 28/08/2009, 16:43

Очень интересная мысль. С какой целью у вас появилась необходимость выставлять диагнозы и следить за витееватостью логики? ))) Я банкоматов не боюсь ))) Я лиш поясняю что это такое на самом деле ... ЧТо такое банкомат по вашему? И почему возникла мысль что я их боюсь? Это может быть тебя напугала мысль о том что Банкомат это действительно РОБОТ ? Это реальность

Откуда желание выставлять диагнозы и следить за витееватостью логики - это не ясно - в этом нет логики )))

Мы стремимся к чемуто хорошему

Автор: dark matter 28/08/2009, 16:48

М-да. Чувак не слышит меня. Он замкнулся в своем мире. Это диагноз.

Автор: FonTan 28/08/2009, 16:50

У меня реально рендерится щас очень большой проект анимационный - стилы делаю .. очень долго грузится и рендерится тяжеловато. Проект просто нерельно огромный

Автор: {*!ce*} 28/08/2009, 16:57

ыыыы, класс =)

Автор: FonTan 28/08/2009, 17:00

Мда странно ... нигде не сказал что я боюсь банкоматов а у когото уже созрела мысль что их надо боятся )))) Где же логика?

Другое дело что я не пользуюсь банкоматами а предпочитаю подойти в банк и дать кассиру карточку и ввести на терминале у кассира мой пин код. Роботы пока что зажовывают купюры и очень часто в них стоят большие очереди чтобы робот выдал бабло )))

И денег в банкоматах часто не быват и многим людям приходится колесить по городу в поисках банкомата с деньгами - у людей появилась проблема )))

Эта проблема "решается" введением электронных денег которые не надо зажоввывать и искать в банкоматах ))) А куда эти деньги будет перечисляться? НА ваш вмонтированый ЧИП ))) - всё проблем нету казалось бы )))) НО они появятся уж 100 пудово так как управлять раздачей будут уж точно не люди а роботы

Автор: FonTan 28/08/2009, 17:37

А вот интересно найти ответ на вопрос была ли какаято проблема когда деньги выдавали ЛЮДИ на работе?

Давайте рассмотрим вопрос в чём была проблема когда выдвали люди и что стало реально ЛУЧШЕ с появлением роботов выдающих мани?

Автор: FonTan 28/08/2009, 18:06

Недавно видел пенсионерку в банке пенсия которой перечисляется на карточку .. она там поливала работников банка изза того что её деньги постоянно гдето задерживаются , постоянные проблемы с банкоматами и человек начал говорить что денги с карточки ктото ворует ))))

Таким образом непонятно куму от этой системы стало лучше и в чём её успех ))) А у человека отчаяние от таких проблем

Автор: FonTan 28/08/2009, 18:38

Новая гонка вооружений но слава богу не у нас на континенте ))) Америкосы отстали от России и решили занятся высасыванием своих соседей ))))


главный Диявол временно убрал руки от нашего континента

http://news.mail.ru/politics/2860387/

Автор: triar 28/08/2009, 18:58

Опять негатив. А бабочки где? Что за настроение? Покаж лучше "зону болота" что ли. И на чём щас рендерят Графыреи? Что за железо, что за робот рендерит всю эту красоту?

Автор: FonTan 28/08/2009, 19:05

Несколько роботов обьединённых в одну сеть )))) Куют бабло )))) показувать низя - волшебная комерческая тайна покрытая лазурными сияющими звёздами )))

Тайна стоит 20 000 баксов поэтому .....

Автор: FonTan 28/08/2009, 19:45

такие дорогие тайны достаются токо избранным Эйнштейнам))) на квартиру детям надо заработать пока они дешовые )))

Автор: Y-Gin 28/08/2009, 21:32

да, пока дети маленькие - они дешевые. Чем старше - тем дороже, на квартиру откладывать проблематичнее 31[1].gif

Автор: FonTan 28/08/2009, 21:36

tongue.gif

Цветы жизни которые с шизой в голове улетят в далёкие галактики строить социализм - дорого стоят... но они будут умнее своего папаши Эйнштейна

Автор: windoors 28/08/2009, 21:39

Алекс,

Цитата
Давайте рассмотрим вопрос в чём была проблема когда выдвали люди и что стало реально ЛУЧШЕ с появлением роботов выдающих мани?

Люди всегда стремились избежать очередей и лишней бюрократии. Сэкономить свое время и деньги. Т.к. ленивые smile.gif
Современные технологии позволяют это сделать. Все пользуются и все счастливы, почему у тебя возникают проблемы?
Я могу понять бабушку, которой просто сложно разобраться с новой системой, - пожилым людям, как правило, трудно принять что-то новое, они боятся ошибиться, нервничают и переживают.
Но у тебя-то какие проблемы? Или ты предпочитаешь чтоб тебе твои кровные $$ из америки на пароходе присылали и они 2 месяца по морю шли?

Ты похож немного на средневекового фанатика, который считает паровой двигатель адской машиной, и требует сжечь изобретателя smile.gif
А с другой стороны - хочешь в космос полететь; как же туда лететь без роботов и чипов?

Автор: FonTan 28/08/2009, 21:44

Ну чтоже - смотрим в будущее с оптимизмом .... и ждём новых завоеваний конкурентной борьбы

Хорошая вещь банкомат - без чипов и роботов никуда..... другой образ жизни не возможен ))

Главное чтобы конкурентная борьба както стороной обошла именно ваш ДОМ..... а трупы выносила из соседнего )))

Автор: windoors 28/08/2009, 22:08

Алекс, ты не путай банкомат - машину, обычное орудие труда и людей, которые собственно и ведут между собой конкурентную борьбу.
Нож - сам по себе - совершенно безопасен, - опасен Человек, который берет его и убивает соседа чтобы завладеть его имуществом.

Т.е. проблема не в машинах, чипах, компьютерах и т.п., - а в людях. Которые ленивые, злобные, развращенные и т.д.

Скорее надо мораль поднимать в обществе, требовать соблюдения законов, а не запугивать людей рассказами о страшных роботах которые им якобы угрожают.
Но и невозможного требовать нельзя, т.к. люди - всего лишь люди, а не какие-то ангелы во плоти.

Автор: triar 28/08/2009, 22:36

заладил опять, конкурентная борьба, конкурентная борьба... Конкурс - тот же корень. Конкуренция, хорошая конкуренция - двигатель прогресса. Что лучше, монополия? Что это значит напомнить из опыта СССР? Пока есть на планете МНОГОобразие видов, особей разных полов, всегда будет конкуренция, за право завоевать самку, стать вожаком стаи, освоить новое, покорить новые вершины, стать лучшим, достичь успеха, и т.д. Это всё желания, для кого то цели, для кого то - мечты. Невозможно отказаться и отменить всё это. Так что про "КБ" свой лучше уже не продолжай. Другой вопрос что в 3д делать с конкурентами, китайцами, индусами и прочими нашими собратьями опускающими цены. Выживает сильнейший. Вот и всё. Слабеешь, сойди со сцены, освободи путь сильным и молодым, либо докажи что достоин стоять на ней ещё какое то время. Ничего сверхеестественного. Всегда так было и будет. Такова жизнь.

Автор: FonTan 28/08/2009, 22:36

Да я согласен я именно про менталитет и говорил и культуру однако Америкнское кино не способствует этому. Но вопрос в другом - какой смысл быть чуть чуть скотиной ... чутьчуть .... самую малость и надеятся на светлое будущее? В конкурентной борьбе уже надо быть по максимуму скотиной на сколько это позволяют американские фильмы и законодательство ... а законодательство позволяет быть скотиной еще той и всем делать вид что ты хороший человек , улыбаться делать вид

ВОт в чём вопрос

Автор: FonTan 28/08/2009, 22:46

Так что если уже быть скотом то по максимуму - это девиз американских менеджеров. ПОка у вас в кино показывают Америкаское кино ни о каком менталитете и культуре идти речь не может в принципе. Токо скотиной и всё

Автор: triar 28/08/2009, 23:07

свобода выбора. Хочешь быть скотиной, но богатой? Будь ей:)

Автор: FonTan 28/08/2009, 23:12

wub.gif

Любовь спасёт мир ... токо к кому любовь и как спасёт ....авторы умалчивают ))

Я про скотину говорю не спозиции работника а с позиции работодателя - бизнесмена

Автор: windoors 28/08/2009, 23:20

Алекс, над этим вопросом лучшие люди работали, и пришли к выводу что нужна вера.
Т.е. те люди, которые, условно говоря, "хорошие" - должны верить в то что надо вести себя хорошо, а "плохие", соответственно - плохо.
И по закону борьбы противоположностей - все они будут работать на благо единой системы.
Эта система может и не идеальна, но она продолжает развиваться и совершенствоваться.

К слову скажу, что пятьсот лет назад (когда не было никакого кино и роботов) - жизнь простого человека была на 2 порядка труднее, опаснее, скучнее и тупее чем сейчас.

Повторюсь, что если у тебя есть какие-то конкретные предложения (законы, реформы, системы) - ты можешь всё это озвучить хоть здесь и мы всё можем обсудить.
Если же у тебя всё сведётся к тому человек - скотина, а жизнь - это сплошное мучение от которого люди умирают - не знаю чем тебе помочь. Прими как должное, - значит, ты не в силах это изменить. Рок.

Просто огульно ругать технической прогресс и американское кино, и насмотревшись этого же кина - пугать всех тем что РОБОТЫ БУДУТ УБИВАТЬ ТЕБЯ - это не то чтобы не смешно, а уже даже и не грустно.
И если эту фразу пятьсот раз повторять снова и снова - лучше от этого не станет. На мой взгляд лучше так:

вместо

РОБОТЫ БУДУТ УБИВАТЬ ТЕБЯ

Лучше так:

РОБОТЫ БУДУТ ЛЮБИТЬ ТЕБЯ

26[1].gif wub.gif D.gif

Автор: FonTan 28/08/2009, 23:38

Я беру мысли с форума которые примерно сходятся что человек это эгоистичная скотина в общих чертах.... А как с такими мыслями будут РОБОТЫ любить это вопрос. И вообще печально то что люди стали ВЕРИТЬ в то что они эгоистичная скотина ..... Это заблуждение

это заблуждение сформированное капитализмом !!!!!

wub.gif drinks.gif king.gif

Автор: triar 28/08/2009, 23:49

вон японцы кстати, собачек и прочих роботов как любят, как живых прям. А те их. Ясное дело, что у них перенаселённость, и живые дети им как бы в тягость, пускай сирые хоть платсмасовомоторчатых собачек поласкают...

Кстати, вот где не будет конкуренции, http://video.alkar.net/browse/movie/other/11252.html

Автор: FonTan 28/08/2009, 23:54

ммм. посмотрю посмотрю ..... слушай там случаем не очередной шедевр как кино номер 9? )))

Мне хватило номер 9 чтобы убедится что люди которые его снимали - это моральные скоты самые натуральные - они даже не понимают своей свинной башкой что дети (какоето количество)станут психическими инвалидами обязательно после него

А дети не могут ВЫБИРАТЬ - они включили телевизор и смотрят у них нет выбора

Автор: FonTan 29/08/2009, 00:19

Еще очень для меня странно то что некоторые люди думают что к примеру я смотрю и завидую что ктото сделал такой фильм .... Боже упаси господи ... никакого удовольствия от такого кино не получаю и никогда не получал.... гори оно огнём )))

Чему завидовать? Нечему ..... гниющим в лужах червякам чего завидовать ? Это надо свою жизнь такой сделать чтобы им завидовать )))

НО самый убийственный фильм для детской психики из которых я еще помню это Джиперс Криперс )))

Автор: windoors 29/08/2009, 01:30

Чтобы роботы людей любили - нада их программировать соответственно. Робот ведь - подневольное создание.
Думаю лучше всего если их как домашних животных использовать. "Псевдо-человеческий" же интеллект в них загружать вредно, т.к. станут такими же ленивыми и самовлюблёнными smile.gif

P.S. Д-9 это было не кино а мастер-класс по созданию информационного оружия.

Автор: FonTan 29/08/2009, 03:09

windoors


ммммм..... респект - это точно .. посмотрим как будет развиваться их симфония ЧИПОВ после этой увертюры - прелюдии )))

Автор: constantin80 31/08/2009, 17:00

когда пытаешься читать Алекса Конста приходит на ум цитата из ВВ : http://www.youtube.com/watch?v=rNTAZJOkxZ0&eurl=http%3A%2F%2Fcaffe.in.ua%2Fvv&feature=player_embedded

Автор: triar 08/09/2009, 00:42

предсказание АК начинает сбываться laugh.gif http://hi-tech.mail.ru/news/item/2003/
автор явно пересмотрел в то время матрицы или объелся мацы

Автор: G-Rom84 08/09/2009, 03:44

не-не-не девид блейн! вы как хотите, но лично я пусть так и буду без протезов мышкой таскать и прицеливаться. в жопу! а вдруг его переклинит етот чип? сделают из тебя дурачка эксклюзивного еще и традиционно за бабос немаленький.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)