3DCenter.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> разные строительные технологии, как в них живётся?
mrbadbear
сообщение 25/01/2008, 00:29
Сообщение #16


Бывалый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 04/03/2005
Пользователь №: 10 801



QUOTE(Bus @ 24/01/2008, 19:54) [snapback]998599[/snapback]

QUOTE
Фермы дорого.

по любому дешевле бетонного

ну да разводку сантехнику это понятно проектировать
а где этот дом делали?я имею ввиду место положение на карте
и как ты думаеш сколько такой дом простоит?(дом на твоей пикче)
немцы строили? а у наших незнаеш примеров?


Не факт. Надо считать.

Где то здесь:
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&l...6&t=h&z=16&om=0

Это производители дома:
http://www.huf-haus.com

Та же технология , но производитель подешевле:
http://www.osko-haus.com/

Наши производители. Ну и цены они засандалили dry.gif :
http://www.fahwerk.ru/
http://www.domwerk.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bus
сообщение 25/01/2008, 10:06
Сообщение #17


Эксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 28/06/2005
Из: Rostow-on-Don
Пользователь №: 14 477



to: mrbadbear
ну чё прикольно посмотрел
на эту страницуhttp://www.fahwerk.ru/ заходить не стал каспер вирус показал
вот чёта непонял это всё по каркасно щитовой технологии? или другая? я там смотрю природный камень используют
так чё такие дома тоже 30-40 лет стоят?
а откуда у тебя стока инфы? наверно самому нравятся такие дома? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bus
сообщение 25/01/2008, 14:23
Сообщение #18


Эксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 28/06/2005
Из: Rostow-on-Don
Пользователь №: 14 477



to: mrbadbear
а у тебя есть исчё какая нить техническая инфа по каркасным домам
смотрю ты вних спец smile.gif а то очень интересно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrbadbear
сообщение 25/01/2008, 14:31
Сообщение #19


Бывалый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 04/03/2005
Пользователь №: 10 801



QUOTE(Bus @ 25/01/2008, 10:06) [snapback]998900[/snapback]

to: mrbadbear
ну чё прикольно посмотрел
на эту страницуhttp://www.fahwerk.ru/ заходить не стал каспер вирус показал
вот чёта непонял это всё по каркасно щитовой технологии? или другая? я там смотрю природный камень используют
так чё такие дома тоже 30-40 лет стоят?
а откуда у тебя стока инфы? наверно самому нравятся такие дома? smile.gif


Странно у меня NOD молчит.
Капитальность. см. стр. 18 и 87
Каркас стр. 94 и 100
Скорее всего там не натуральный камень, а искуственный, а может и пластиковая имитация вообще.
Я архитектор. С эстетической точки зрения, дома неплохие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrbadbear
сообщение 25/01/2008, 15:19
Сообщение #20


Бывалый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 04/03/2005
Пользователь №: 10 801



см. личку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bus
сообщение 25/01/2008, 15:32
Сообщение #21


Эксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 28/06/2005
Из: Rostow-on-Don
Пользователь №: 14 477



QUOTE(mrbadbear @ 25/01/2008, 15:19) [snapback]999110[/snapback]

см. личку

ок качаю
спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
point111
сообщение 27/01/2008, 18:39
Сообщение #22


не бесный
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 2 191
Регистрация: 04/01/2005
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 9 262



хочется поспорить... так... для объективности. smile.gif

QUOTE(mrbadbear @ 23/01/2008, 23:24) [snapback]997994[/snapback]

Несъемная опалубка была разработана для быстровозводимых зданий хоз. назначения в условиях севера. У нас же предприимчивые товарисчи херачат по данной технологии элитные коттеджи. Схема в приципе не подходит под жилье.
1. В соответствии с сан. нормами не допускается утеплять жилье пенополистиролом, тем более изнутри.
материал несъемной опалубки имеет ВСЕ необходимые в России сертификаты, и пожарные и медицинские

2. В качестве колонн, в таких домах используют металлич. трубу 120х120, что противоречит противопожарным нормам. (в случае пожара такая колонна поплывет через 15-20 мин.)
а вокруг этой трубы кладется кирпич

3. Облицевать такой дом невозможно, да и в интерьерах попадаешь на обшивку гкл.
дом обмазывается спец клеем с одновременным армированием синтетической сеткой, сверху клеится декоративная штукатурка или просто красится (да и как иначе? несъемная опалубка боится ультрафиолета) или вентилируемой фасад.


гкл внутри клеится прямо на стену, и это дешевле штукатурки


4. Мыши любят жрать пенопласт, оголяя бетон, который потом мерзнет.
никогда не видел

5. Точка росы скорее всего будет находиться на стыке наружнего пенопласта и бетона, что неизбежно скажется со временем на прочности конструкции.
несъемная опалубка пластична, ей пофиг

6. Окна без четвертей, что не есть гуд.
ну и что? там будет пластиковое окно, щели задуваются пеной и штукатурятся.

7. Экономически нецелесообразно строить один дом.
экономия во времени возведения коробки и на квалифицированных каменщиках (не великое дело бетон в "лего" выливать)


есть опалубка с пермычками не из пластика, а из основного материала, вот на такую стену проблемно вешать что-то тяжелое, крепление может не попасть в бетон.


Каркасно щитовой обладает тремя недостатками:
самый главный недостаок это строители. У нас в Ростове одна фирма собирала такие дома, нахалявили с пропиткой и все дома погнили на следующий год








QUOTE(Bus @ 24/01/2008, 18:08) [snapback]998533[/snapback]

QUOTE(Wisky @ 24/01/2008, 17:40) [snapback]998500[/snapback]

ну не вопрос - а потом любой дождь их города просто смывает. И они долго жужжат... smile.gif
Так что, я не знаток, но для сарайки сойдет любой метод, а для капитального дома - можно и вложиться, если земля своя. Внуки спасибо скажут.
ИМХО.


прям там сносит! под таким уроганом и кирпичами нахрен завалит
а во времена внуков будут более круче технологии
и они скажут вот старый панастроил!!! разбирай вывози этот хлам


под таким ураганом с кирпичного дома просто крышу сорвет, прикол в другом, у америкосов страховая система хорошо работает.



ps^
себе бы ставил дом кирпичный, с керамзитом между стенками. А друг мой (прораб кстати) второй дом себе строит, из несъемной опалубки.

Сообщение отредактировал point111 - 27/01/2008, 18:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrbadbear
сообщение 29/01/2008, 02:34
Сообщение #23


Бывалый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 04/03/2005
Пользователь №: 10 801



QUOTE(point111 @ 27/01/2008, 18:39) [snapback]1000131[/snapback]

хочется поспорить... так... для объективности. smile.gif

QUOTE(mrbadbear @ 23/01/2008, 23:24) [snapback]997994[/snapback]

Несъемная опалубка была разработана для быстровозводимых зданий хоз. назначения в условиях севера. У нас же предприимчивые товарисчи херачат по данной технологии элитные коттеджи. Схема в приципе не подходит под жилье.
1. В соответствии с сан. нормами не допускается утеплять жилье пенополистиролом, тем более изнутри.
материал несъемной опалубки имеет ВСЕ необходимые в России сертификаты, и пожарные и медицинские
Сомневаюсь, что речь идет о жилье. Все утеплители делятся на 2 класса:
А. На основе минерального волокна, и базальта. ( не поддерживает горения, при намокании частично теряет свои свойства)
Б.На основе экструзионного пенополистирола. (поддерживает горение, при горении выделяет токсичные вещества, не боится воды), предназначен для утепления либо нежилых зданий, либо наружного утепления подземных частей зданий жилых зданий. Допускается также наружное утепление надземных частей, но не ближе 1м от проемов дверей и окон.


2. В качестве колонн, в таких домах используют металлич. трубу 120х120, что противоречит противопожарным нормам. (в случае пожара такая колонна поплывет через 15-20 мин.)
а вокруг этой трубы кладется кирпич
Да можно и гкл обшить, тоже может продлить живучесть здания, но если не успел потушить пожар, кирдык. Кстати если обкладывать кирпичом, выйдешь на теже размеры, если ставить колонну из сплошного кирпича.

3. Облицевать такой дом невозможно, да и в интерьерах попадаешь на обшивку гкл.
дом обмазывается спец клеем с одновременным армированием синтетической сеткой, сверху клеится декоративная штукатурка или просто красится (да и как иначе? несъемная опалубка боится ультрафиолета) или вентилируемой фасад.

Я говорю про облицовку, а не отделку. Ежу понятно, что покрасить или набрызг сделать на пенопласт можно. А попробуй, повесь на нее камень, например, доломит, да еще и фигурный. На направляющих для вент фасада разоришься.



гкл внутри клеится прямо на стену, и это дешевле штукатурки


Ну не клеится все-таки, а ставиться каркас, и уже на каркас гкл, а то трещать постоянно будет.

4. Мыши любят жрать пенопласт, оголяя бетон, который потом мерзнет.
никогда не видел

А я видел.


5. Точка росы скорее всего будет находиться на стыке наружнего пенопласта и бетона, что неизбежно скажется со временем на прочности конструкции.
несъемная опалубка пластична, ей пофиг

А при чем здесь опалубка, я говорю, что точка росы расположена на бетоне. То есть эта наружная грань стены постепенно разрушается. При чем внутренний слой пенопласта как бы не дает нагревать бетон изнутри, что сдвигает току росы внутрь здания.


6. Окна без четвертей, что не есть гуд.
ну и что? там будет пластиковое окно, щели задуваются пеной и штукатурятся.

Нарисуй узел примыкания окна к стене, и ты поймешь, в чем дело. Тысячу лет делают четверти не для красоты.

7. Экономически нецелесообразно строить один дом.
экономия во времени возведения коробки и на квалифицированных каменщиках (не великое дело бетон в "лего" выливать)


Великое дело арматуру вязать. И лить то не из ведра, а с бетономешалки, если подъезд ограничен, попадаешь на бетононасос, при тощинах стен например 160мм, провибрировать становится тяжело.

есть опалубка с пермычками не из пластика, а из основного материала, вот на такую стену проблемно вешать что-то тяжелое, крепление может не попасть в бетон.


Каркасно щитовой обладает тремя недостатками:
самый главный недостаок это строители. У нас в Ростове одна фирма собирала такие дома, нахалявили с пропиткой и все дома погнили на следующий год








QUOTE(Bus @ 24/01/2008, 18:08) [snapback]998533[/snapback]

QUOTE(Wisky @ 24/01/2008, 17:40) [snapback]998500[/snapback]

ну не вопрос - а потом любой дождь их города просто смывает. И они долго жужжат... smile.gif
Так что, я не знаток, но для сарайки сойдет любой метод, а для капитального дома - можно и вложиться, если земля своя. Внуки спасибо скажут.
ИМХО.


прям там сносит! под таким уроганом и кирпичами нахрен завалит
а во времена внуков будут более круче технологии
и они скажут вот старый панастроил!!! разбирай вывози этот хлам


под таким ураганом с кирпичного дома просто крышу сорвет, прикол в другом, у америкосов страховая система хорошо работает.



ps^
себе бы ставил дом кирпичный, с керамзитом между стенками. А друг мой (прораб кстати) второй дом себе строит, из несъемной опалубки.





Тоже ставил бы кирпич, но не керамзит. Он имеет тенденцию, постепенно перераспределяясь в толщине стены проседать, поэтому приходится возводить стены выше перекрытия и с запасом насыпать.


2 Bus

Было несколько чертежей от немцев, но на бумаге, формата А0. Искал не нашел, да в приципе там все по книжке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bus
сообщение 29/01/2008, 17:57
Сообщение #24


Эксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 28/06/2005
Из: Rostow-on-Don
Пользователь №: 14 477



всё по книжке??? 53[1].gif
ну а я так её время от времени штудирую исчё раз спасибо
ЗЫ ребят у кого чё есть по каркасно щитовым тех. буду признателен (сабираю информацию)

Сообщение отредактировал Bus - 29/01/2008, 17:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mentor
сообщение 31/01/2008, 14:17
Сообщение #25


Дельфин :)
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 5 488
Регистрация: 06/08/2003
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 3 088



кстати! не в курсе где можно готовые проекты деревянных домов найти, у меня товарищ решил строится. спрашивает что да как. он хочет деревянный двухэтажный дом построить. сколько это примерно стоит будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bus
сообщение 31/01/2008, 14:55
Сообщение #26


Эксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 28/06/2005
Из: Rostow-on-Don
Пользователь №: 14 477



QUOTE(mentor @ 31/01/2008, 14:17) [snapback]1002843[/snapback]

кстати! не в курсе где можно готовые проекты деревянных домов найти, у меня товарищ решил строится. спрашивает что да как. он хочет деревянный двухэтажный дом построить. сколько это примерно стоит будет?


я например по грубым подсчётам определил что около ляма со всей батвой(отделки там всякие) под ключ а то и дешевле ну около 700.000(это 2х этажный)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
point111
сообщение 06/02/2008, 02:50
Сообщение #27


не бесный
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 2 191
Регистрация: 04/01/2005
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 9 262



2mentor

http://www.allhomes.ru/
http://www.allhome.ru/

но надо внимательно смотреть выбранный проект, почти все выложеные чертежи на этих сайтах с ошибками. Я поднимал несколько трехмерок по чертежам с http://www.allhomes.ru/ - чертежи косяковые, надо переделывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eldret
сообщение 08/02/2008, 12:16
Сообщение #28


Наш человек
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 21/06/2005
Из: Moscow
Пользователь №: 14 314



C несъемной опалубкой 90% проблемы будут - уж больно трудно её смонтировать так, чтобы пенополистирол не расперло после заполнения и стены не пошли волнами. Каркас - метод конечно интересный, но как уже говорили, дерево материал более чем не вечный. Тем более у нас в стране ровно высушенный брус 150*50 для каркаса фиг найдешь. А из того, что продают, дом кривенький будет, когда высохнет. Кирпич - дорого и долго, но надежно. Сама склоняюсь к блокам - газосиликат, скорее всего. Про экологичность... Тут правильно надо выбрать утеплитель. На выбор - пенопласты(куча разновидностей - стирольные, резольные, пенополеуретановые), эковата(целлюлоза с добавками), стекловата(урса-фигурса), мин.вата(базальтовые плиты), натураьные рулонные материалы(льняное полотно например). Почитайте про разные утеплители, пообщайтесь на строительных форумах. Посмотрите, как в жизни люди строят себе дома. Вроде все вспомнила. Могу где ошибаться, я не проф.строитель smile.gif))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vetalboss
сообщение 03/09/2020, 19:19
Сообщение #29


Продвинутый ученик
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 13/05/2019
Пользователь №: 145 379



Цитата(Bus @ 24/01/2008, 19:54) *
Цитата
Фермы дорого.

по любому дешевле бетонного

Ну это как еще посчитать. Видели цены на бетон в 2020 году? Из-за коронавирусного карантина никто не строиться, поэтому Рязанский завод Бетонгрупп https://betongbi62.ru опустил цены ниже плинтуса. Вот как-то так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vetalboss
сообщение 18/10/2020, 11:05
Сообщение #30


Продвинутый ученик
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 13/05/2019
Пользователь №: 145 379



Ребята и девчонки. Есть идея! Может вместо кирпичного или деревянного дома, построить дом из металла? Тут есть разные варианты быстровозводимых зданий. Что скажете по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bots
сообщение Системное сообщение






2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28/10/2020 - 02:30