Версия для печати темы

Автор: Александр1982 23/08/2017, 21:37

Делаю программу осмотра оборудования. В сети нашел видеоролики как это делают знающие люди.



сделал скриншот того, что должно получиться


Понятно, что я так не смогу, но хотябы приблизиться хочется.
На данный момент получилось так.



С геометрией труб я доработаю - это черновик пока.
Использовал стандартный материал - настроил блеск. На фон наложил карту градиента.
Свет - DirectionalLight. Тени стандартные - яркость сделал немного светлее. skylight очень долго тени считает ((. Но из-за того, что сцена большая, пришлось DirectionalLight поместить далеко и сделать его большим. В итоге тени от ступенек на лестнице не видны(( (если близко источник света поставить, то всё отлично).
Камрады, подскажите в какую сторону гуглить, чтобы подогнать изображение поближе к тому, что на видео.

Автор: Pomidoroff 23/08/2017, 23:02

Интересный ролик.
Гуглите в сторону запекания освещения.

Терпения вам и удачи.

Автор: Sl1m 24/08/2017, 04:54

я бы рендернул это все в текстуру вместе со светом и остальным, виреем или менталом, а дальше уже в риалтайме, либо просто сканлайном отрендерить без всего но с антиалайсингом
https://www.youtube.com/watch?v=Unniqa2VaLk

Автор: Babuinische 24/08/2017, 12:50

надеюсь ГИ тоже будете запекать и тени рейтрейсные

Автор: Александр1982 24/08/2017, 13:54

спасибо огромное за советы - буду рыть в этом направлении. Тут уже действительно можно сделать хороший свет, потратить один раз кучу времени на запекание, а потом пользоваться! не знал, что в Максе можно так делать))))

Автор: Александр1982 27/08/2017, 14:06

Попутно возник еще один вопрос - чтобы не создавать новую тему - решил задать здесь. В этом видеоролике с 30 секунды сделана анимация движения жидкости в трубах и подсветка оборудования.



Как такие вещи делаются? в каком направлении копать? гуглил на тему движение потока, анимация направления - не нашел(((

Автор: Babuinische 27/08/2017, 15:52

просто цилиндр по пути тащите - лофтом можно
и на него констант шейдер

Автор: 3dNo0b 27/08/2017, 22:08

по подсветке - я бы сделал дубликаты подсвеченных частей с самосветящимся полупрозрачным матом и показывал\скрывал по мере надобности... начальный и конечный кадр анимации подсветки менял бы яркость материала для плавности свечения.

Автор: Pomidoroff 28/08/2017, 14:30

Такое надо делать на посте. Тоесть рендерить отдельно, возможно с масками, и складывать в программе постобработки.

Автор: Александр1982 28/08/2017, 20:04

да мне бы это не постобработкой делать - я это дело потом в Unity перетаскиваю. Идея с лофтом интересная - буду пробовать, спасибо)) Со свечением идею понял - пойду по этому варианту.
Камрады - всем огромное спасибо!!!

Автор: Александр1982 08/09/2017, 21:01

после эспериментов с Mental Ray и Vray получил вот такой результат.


настройки освещения: установил VraySun: intensity - 0,03
настройка камеры: exposure - 500-ISO, WhiteBalanse - 5800K
настройки Vray GI: IrradianceMap (multipler 1,0) Light Cache (multipler 1,0)

с материалом беда - никак не подберу параметры. Пробовал настроить аллюминий - получилось так

почему такая зернистость не пойму(( добавил чайник на сцену - такой результат



Камрады - подскажите - как можно улучшить, чтобы приблизить к тому, что на видео. И как можно тени посветлее сделать - пробовал экспериментировать с Light Cache multipler 1,0 - результат не шибко хороший. В Mental Ray в настройках Daylight есть интенсивность тени - в VraySun такого не нашёл((

Автор: Babuinische 09/09/2017, 09:05

светите домом еще - тени светлее станут. на первичку брутфорс. И обновите вирей и бакетами рендерьте. И как вы собрались отражения запекать?

Автор: 3dNo0b 09/09/2017, 18:59

скрин материла алюминия покажите, а так похоже в рефлекте или бампе нойз, или это car paint какой -то,а ващще полно гайдов по матам в инете

Автор: medwedius 09/09/2017, 19:46

Автор вроде нигде не говорит про реалтайм. Я так понимаю нужно получить ролик как в примере.

Автор: industrialudaf 09/09/2017, 20:00

Может я не настолько близок к подобной теме, но скажу от себя: - мне мешают падающие тени объектов для простого понимания их структур.

Автор: Pomidoroff 09/09/2017, 22:50

Александр, зачем вам настройки рендера и матов если вы всё в Юнити тащить собрались? Да и тени с GI Юнити запекать умеет.

Если хотите в рендере разобраться, да ещё и в двух сразу, то для начала попробуйте изучать их. У вас слишком много базовых вопросов.

Автор: Pomidoroff 09/09/2017, 22:58

Бабуинище, вот по одному коменту сразу видно что ты в рендарах не тянешь очень.

Чтобы тени были светлей, нужно окружение сделать ярче или "солнце" темнее, а камеру чувствительние.
На первичку брутфорс необязателен, тем более если GI запекаться будет. Брутфорс не запекается.
Хоть бакетами, хоть прогресивом - результат один.
Отражение можно запечь кинув в общую или для каждого мата отдельно карту отражений.

Автор: Babuinische 10/09/2017, 15:06

дом разве не станет окружением? если уменьшить яркость солнца и увеличить экспозицию - получаем тот же хуй только в другой руке. Не?
можно подробнее, то есть при запекании нужно первичку вообще выключать? только лайткешь на вторичку и все?
я предположил, что он время рендера не убрал с одной минуты в прогрессиве ты про кубические мапы, которые вместо SSR?
я не обижаюсь, на то я и Бабуин, что б болтать ни в чем не разбираясь

Автор: Кожаный Олень 10/09/2017, 15:17

А не проще кинуть всё это в мармосет, включить реал тайм воксельное ги, настроить сочные материалы и наделать шотов или анимации, всяких турнтэйблов и т.д.

Автор: Pomidoroff 11/09/2017, 10:13

Проще сделать там где разбераешься.

Автор: Александр1982 11/09/2017, 13:51

Ну мне отражение вообще ненужно. нужно чтобы небольшой глянец на металле был, а в зависимости от угла зрения изменений ненужно. Если я вас правильно понял.



аллюминий делал как раз по урокам в инете. Делал несколько вариантов - результат один. Сейчас вообще сделал так: материал Vray. Изменил только цвета Diffuse, Reflect, изменил RGlossiness и FresnelReflections.

убрал всё кроме бочки и земли

ну и вот ещё - создал два новых объекта, все остальное убрал. тут вроде нормально отображается.

Может дело в окружающих предметах? они тоже из этого материала - может отражений слишком много?
искал ответ в инете - наткнулся, что в Vray есть такая беда с металлами, но как устранить - не нашёл, там всё про старые версии. у меня стоит Vray 3.3



Вообще мне нужно получить следующее: нужна программа для обучения сотрудников. В этой программе они могут совершить виртуальную прогулку по установке для осмотра оборудования и т.д. Плюс в этой программе должна быть анимация, которая показывает как это всё хозяйство работает. Делаю эту программу в Unity. Код уже написал, модель импортировал. Вот только внешний вид средствами Unity убогий получился((( не шибко я в Unity разбираюсь. Поэтому, по советам выше, решил в 3dmax запечь текстуры и уже это всё дело импортировать в юнити. По поводу анимации - хотел делать средствами Unity, но понял, что это не потяну(( поэтому пока решил сделать в 3dmax видеоролики, а их уже запускать из Unity.


немного не понял - тени мешают понять как выглядят объекты? Ну на самом деле есть такая проблема - когда мешанина труб - тяжело разобраться. Сейчас думаю над этим вопросом - что-то нужно будет убирать и оставить минимум. Но тени нужны - с ними красивее)))

Автор: Александр1982 11/09/2017, 14:04

Золотые слова)))

ну я уже выше написал про Unity. По поводу рендеров - попробовал mental и Vray - в одном одно не получается, в другом другое( в итоге плюнул - сейчас сосредоточился на Vray. Есть уроки по освещению экстерьера, но застрял с этим делом и аллюминий не получается(((, хотя всё как в уроках делаю.

Автор: Babuinische 11/09/2017, 14:30

а можно да спекуляр запекать?

Автор: Александр1982 11/09/2017, 14:33

столкнулся с ещё одной проблемой при запекании. На сцене несколько объектов, на них назначен один и тот же материал. При запекании, для каждого из них формируется своя текстура. Получается нужно для каждого объекта переназначить свой новый материал и в канал diffuse запихнуть запечённую карту. Если в сцене 100 объектов, то будет 100 материалов - это не есть гуд. Как вариант вижу такое решение. Сделать одну общую текстуру - большую. Назначить ее всем объектам. Но на каждом объекте свои настройки UVmap. Если это делать в ручную - помереть можно. Как можно такую задачу решить? скрипт писать или может есть плагины какие?

Автор: 3dNo0b 11/09/2017, 18:37

хм ну да, весь этот "звон" происходит с отраженными обьектами, я аж хз...
единственно что там рефлект максимально белый сделан? это не гуд, сделайте поменьше и в дифузе тоже.
незнаю... может увеличить сабдивы на рефлекте имеет смысл, и/или уменьшить френельИОР чтобы размыть отражения

Автор: Pomidoroff 12/09/2017, 11:10

В настройках рендера, в Колор мепинге поставте "сабпиксельмапинг", кламп оутпут - 1 и в глобал свитчах - Макс рай интенс - 10 или ещё меньше.

В Глобал ДМС не используйте "локальные сабдивы"

В Имаж Семплере поставте низкий порог шума и максимальные сабдивы на 100.



в игровых движках используют одинаковые текстуры, но карту света для всех индивидуальну. Попробуйте этим путём пойти.
Запекать текстуры для врая - необязательно, для ускорения просчёта и антифликинга используйте запекание света, для этого используйте GI c Ирадианс Меп и Лайт кешь в режиме пролёта камеры.

Анимационные эфекты либо исключите из GI либо посчитайте отдельно.

Автор: Sl1m 12/09/2017, 14:22

тогда проще в юнити разобраться как сделать виз нормальный, в инете полно уроков. Материалы в субстанс пэинтере сделай, можно меш прям сам на себя запечь и нарисовать нормальные карты, с потертостями царапинами и т.д

Автор: Pomidoroff 12/09/2017, 14:37

Основная проблема в том что автор практически ничего незнает, а вы тат иди в ту программу, иди в эту. Вобще встаёт вопрос - почему данную задачу не доверить профессионалам? Такой уровень интерактива и рендера подразумевает внятных знаний от программ.

Думаю быстрей всего автор бросит это дело или наёмёт кого-то.

Автор: Sl1m 12/09/2017, 15:22

ну если не знает значит нужно изучать, мне вон недавно тоже в анриле пришлось работать и ничего изучил за пару недель.

Автор: Pomidoroff 12/09/2017, 17:31

Такая-же фигня, но что-то изучать когда есть база - намного легче. Я сам в Юнити за 2 недель разобрался, на уровне "Перенести проект из макса, настроить маты в субстанс и скачать правельные ассеты". Было много кочек, но в основном - "где тут у вас эта кнопка или как вы тут делаете вон такую фигню".

Нужно понимание как это работает и тогда к цели можно прийти разными способами.

Мой первый ролик в Юнити: https://www.youtube.com/watch?v=1ba2nVyWN2E

Автор: Sl1m 12/09/2017, 17:59

Годно для первого раза

Автор: Александр1982 12/09/2017, 18:59

не помогло(( сделал всё как вы написали. вот результат

Автор: 3dNo0b 12/09/2017, 20:54

немогу даже представить что привело к таким косякам в отражениях у Вас...
у меня с приближенными к вашим настройками люминия вышло вот что, правда на моем ноуте еще вирей 2,2 стоит
могу только посоветовать пропробовать рендерить с ГИ\ без ГИ, скачать мат алюминия в инете...
если ниче не поможет- смержить саму геометрию без всего в новую сцену и заново настроить маты свет и тд и тп
и еще иногда советуют проверить единицы измерения в сцене, мож там километры стоят?
зы: я в посте выше оговорился, не френельиор а RGlossines

с GI


без GI

Автор: 3dNo0b 12/09/2017, 21:24

нечто подобное зернистости отражений кстати получил , клонировав все обьекты в сцене, тоесть обьект накладывается на обьект с таким же матом

Автор: Александр1982 13/09/2017, 06:50

вы на самом деле в точку попали. У меня была идея сделать такую программу себе в помощь по работе. Поковырявшись в интете - нашёл Unity. Взялся за изучение - но с точки зрения программирования. Разобрался - программу сделал - всё работает. Сделал модель установки в 3dmax. Опыт моделирования небольшой есть, а вот с визуализацией полный ноль(( Попытался настроить визуализацию в Unity - не получилось. Работал на четвёрке - так там, чтобы сделать материал металла нужно свой шейдер писать (в уроках так и советуют). Дело, конечно, интересное, но время у меня тоже ограничено. А с уличным освещением совсем беда - полно уроков как настроить освещение в интерьере - всякие лайт пробы, дополнительные подсветки и т.д. В итоге попытался настроить материалы в 3dmax и импортировать в unity. Здесь посоветовали запечь всё это дело и импортировать - пробую в этом направлении ковыряться.
А по поводу профессионалов - ну это всё моя инициатива - денег на разработку такого дела никто не выделит. Так что либо я это сделаю, либо этого вообще не будет.
Ну а бросить - да в принципе программа уже готова и работает. Начальство всё устраивает. Мне самому охота сделать лучше. Насмотрелся профессиональных видеороликов, вот и захотелось. Тем более - мне ненужен реализм - если будет немного похоже на модель из видеоролика - отлично. Мне показалось, что смогу сделать.



Полностью согласен. Чтобы не распыляться - пока изучаю VRay и Unity.

Автор: Александр1982 13/09/2017, 06:53

по поводу базы - согласен. Думаю в Unity и не получилось из-за этого( Думаю, если разберусь с Vray, то и с Unity справлюсь!

ролик просто великолепный!!!

Автор: Александр1982 13/09/2017, 06:57

могли бы вы вкратце описать, как настраивали освещение в Unity? правда это наверное оффтоп.

Автор: Pomidoroff 13/09/2017, 10:41

Да там всё просто. Один источник света Солнце с запечёными тенями и запечёный ГИ. Тоесть весь свет силами Unity сделан. В максе моделил и анимацию камеры делал, в Субстансе дизайнере маты готовил (у них на сайте и готовые можно взять) в Юнити Освещение.

А то что вы сейчас делаете, как я понял, это дополнительный, отрендеренный ролик к юнити... если проект только в юнити будет то ВРай тут ненужен.

К сожелению проект свой я вам скинуть не могу. Только советом.

Что касается отсутствие денег на проект... так в этом всё и дело. Пытаясь сэкономить деньги мы теряем время и наоборот. У каждого дела есть своя цена, её придётся платить так или иначи и возможно дважды. Оцените обьективно свои возможности, изучите инструменты и только сделав первый обучающий проект вы представите масштаб работы, а пока вы незнаете и незнаете, что вы незнаете.

Вся эта ветка для того чтобы вы поняли это.

Автор: Pomidoroff 13/09/2017, 12:24

https://share.allegorithmic.com/libraries?by_category_type_id=4

Зы. если кто незнал материалы подходят для макса.

Автор: Sl1m 13/09/2017, 13:50

ничего там писать сейчас не нужно, в 5 версии встроены пбр шейдеры, только подгружай текстуры, и почти реализм ) А освещение 1 источник света солнечный, можно темные места светильниками осветить, врубаешь ги и запекаешь свет, готово...Это проще чем сейчас в максе запекать и ковыряться, я то думал тебе для синематика, потому и посоветовал, если бы сразу написал, что куда и для чего делаешь, то предложили бы делать в юнити

Автор: Александр1982 13/09/2017, 18:28

да я буду делать то, что получится: или отдельный видео-ролик или в Unity всё это делать.

Камрады - ещё раз огромное спасибо за советы. Попробую ещё раз Unity поковырять.

Автор: Александр1982 13/09/2017, 20:27

сделал сцену как у вас - результат такой


потом начал потихоньку добавлять объекты


и в конце такой результат


получается не в материале дело? а в количестве отражений?

Автор: Александр1982 13/09/2017, 20:43

пытаюсь сделать мало отражающий металл


всё-равно ерунда какая-то получается

Автор: Александр1982 13/09/2017, 21:42

попытался сделать так: первый вариант VRaySun: intensity - 0,03. Camera: ISO - 500.
затем попробовал уменьшить яркость солнца и сделать камеру чувствительнее: VRaySun: intensity - 0,01. Camera: ISO - 1500.
Результат один в один - тени светлее не стали. Или я не те настройки крутил?

Автор: Pomidoroff 13/09/2017, 21:55

Скинте файл.

Автор: Sl1m 14/09/2017, 03:29

дело в количестве отражений и переотражений, потому и шумит, нужно уже в рендере настройки крутить и в матах. Сейчас не скажу на вскидку где крутить, не рендерил уже ничего лет 5, все настройки не задумываясь выставляю... И еще алюминий так не отражает, это больше похоже на хром, погодные условия все дела, пылится и тускнеет алюминий, нужно более матовый делать и да поликов больше нужно, больше чамфера, не жадничай, все квадратное, даже на мобилах больше 50к треугольников тянет. Я в мармосет спокойно по 10 лямов загружаю, жует не давится и фпс стабильный

Автор: Pomidoroff 14/09/2017, 13:12

список правок:

включил гамму
сконвертил материалы в Врай материалы (делайте все маты Врай)
Настроил колормапинг
понизил интенсивность вторичных лучей
Настроил интенсивность солца на стандарт и увеличил его размер.
Настроил камеру и включил Контроль экспозиции
Отключил ограничение рендера на 1 минуту. включил ограничение по качеству.
Настроил окружение относительно солнца
отключил ГИ каустику

...кажется всё.

Макс ругался что у вас 20 !!! версия макса. Для справки - у меня 19, самая последняя (мах 2018)

Автор: Babuinische 14/09/2017, 13:39

помидоров

я 5 дней назад


не люблю когда люди в шары долбятся, и еще больше когда меня игнорят
еще
автор
я

Автор: Babuinische 14/09/2017, 15:57

я и сразу же тогда просил дом включить...
А теперь "маэстро" Помидоров витиевато умозаключил

ХА

Автор: Pomidoroff 14/09/2017, 16:22

Ну, не переживай ты так. Я, кстате, не использовал твои советы. Дом Лайт я не не вставлял и остался в прогрессиве. Возможно Александр и пременял твои советы, их просто небыло в том файле.

Хотя я думаю что многие советы не применялись в силу своей непонятности.

Автор: Pomidoroff 14/09/2017, 18:04

Я извеняюсь. С версиями макса напутал 2018 - это 20 версия. Всё нормально, расходимся.

Автор: 3dNo0b 14/09/2017, 20:02

вот тут и был зарыт пельмень, походу

Автор: medwedius 15/09/2017, 15:45

Автор, я не понимаю зачем ты мучаешься с отражающими ВРей матами? Отражения ты можешь запечь разве что в кубмапу, но это совсем другая история. Настраивай маты и освещение непосредственно в Юнити. Если проект на выходе нужен интерактивный. В Максе только моделинг/развертки/текстуры/анимация.

Автор: Александр1982 15/09/2017, 18:47

Огромное спасибо!!!))) возникли кое-какие сложности - в личку написал, чтобы тут не флудить.




ну я хотел посмотреть, что получится. С Домом ещё не разобрался - иду от простых способов к сложным. Много чего из советов пробовал - уже запутался где и чего)))



Ну мне прям уж отражающий материал и ненужен. Я уже и на пластик согласился))) С Юнити пока проблемы - 5-я версия криво работает - уже несколько штук ставил - беда прям(( Да и потом - скорее всего видеоролики придется делать, чтобы запускать их из Юнити.
Я когда первый раз мучался с Юнити - не получались материалы и освещение в 4-й версии - думал, что в Максе быстрее сделаю. А тут воначё(
Вобщем и там, и там пытаюсь сделать

Автор: Pomidoroff 17/09/2017, 00:04

Отключил отражения. Время рендера - 30 сек.

Пиши всё здесь, этоже твоя ветка.



warning: Subpixel color mapping is incompatible with adaptive lights and will be ignored. - это тебя не должно парить. Вобще можешь одоптацию отключить если найдёшь , у тебя одно солнце )

Max ray is ensbled: rendered result may have incorrect brightness - вообще не твой случай, хотя я его вернул к стандартным 20. он сейча ниначто не влияет.

Тебе главное чтобы картинка без косяков была, а всякая физкоректность в пересвеченых пиксилях - побоку, так что можешь там всякие ахтунги не читать.

Автор: Александр1982 21/09/2017, 22:09

пытаюсь вопробовать в Unity настроить - ерунда пока получается(( с тенями разобрался, с материалом пока беда. Ну да ладно - что-нибудь получится. Проблема такая вылезла, может подскажете что-нибудь. Получается такой результат:

шумы вот гадские вылезли. На форумах пошерстил - говорят это shadow acne. Пробовал поправить это хозяйство настройками bias, как советуют в мануалах различных. Результат стал лучше, но полностью избавиться не получается(( (на картинке то, что получилось в итоге) . У меня комп старинный - матери 7 лет и видеокарты нет - встроенная в мать. Может проблема в этом? Хотя когда стояла windows XP и Unity 4.6 - такой проблемы не было (сейчас windows 8.1 и Unity 5.2)

Автор: Sl1m 22/09/2017, 15:15

Такое ощущение что развертки на модели нет, хотя возможно проблема в видео карте, для этого дела прикупил бы за пару тысяч какую...Я год назад вообще gt630 пользовался, без икса, для геймдева хватало...Советую обратить внимание на гтх 750ти, она относительно не дорогая, не требует доп питания и тянет все игры на средних и высоких настройках, в юнити то уж точно без проблем работать будет )

Автор: Александр1982 01/10/2017, 11:35

вобщем раскашелился на 40к и купил новый комп - а то всё время сижу на компах 7-10 летней давности. Решил апгрейдиться наконец.
Проблема с непонятным шумом ушла.
Решил по советам выше попробовать настроить материалы и свет в Unity. Получилось так:


Что можно попробовать изменить, чтобы приблизиться к такому:


Хотя тема про 3dmax, но мне кажется мне не хватает общих понятий по рендерингу. Если их применить тут, то можно будет улучшить результат.

На данный момент добавлено 2 Directional Light. Один основной, который даёт тени. Второй - для подсветки теневой стороны. Скайбокс - сделал серый материал типа скайбокс из четырех серых текстур. В Ambient Source (вкладка Lighting/Scene) назначил серый цвет (88), интенсивность - 1,16. Второй источник света добавил, т.к. с одним источником не получилось настроить - слишком темно. Пытался настроить интенсивность Ambient - результат никакой


Материал - стандартный: цвет Albedo - серый (150), Metallic - 0, Smoothness - 0,74.
Не нравится, как всё это дело выглядит с теневой стороны. На картинке, к которой стремлюсь, в тенях всё гораздо лучше. Что можно попробовать ещё сделать? Тут нужно копать в сторону настройки освещения, или настройке материала?

Автор: Babuinische 01/10/2017, 14:21

если серую краску, тогда нужно ГИ запечь и тени осветятся. И реф у вас не монохромный, а с разными оттенками

Автор: Sl1m 02/10/2017, 14:42

добавить текстуры металла, возможно параметрически получится без развртки, там где то в шейдера трипланар сто пудово должен быть. А еще нужно в юнити запечь свет, ги и оклюжен