3DCenter.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ноутбук для графических программ
Ratnik
сообщение 16/02/2017, 15:19
Сообщение #16


Уже не новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 17/01/2016
Пользователь №: 110 857



Цитата(SEUL @ 16/02/2017, 12:21) *
ИГРОВОЙ ноутбук вобще смешно звучит - видюха говно, звук говно, экран маленький, диск менять, проц кастрированный все железо в ноль порезаное smile.gif и это ради якобы мобильности.

Смешно звучит, потому что Вы делаете упор на слово "игровой", а нужно делать на слово "ноутбук". Понятно, что с ПК игровому ноутбуку не тягаться, но среди ноутбуков игровой лэптоп - производительная машина. Вы рассуждаете примерно так: "мотоцикл с кубатурой в 400 см2 не может быть спортивным, ведь он не разгоняется до 250 км/ч" Но на самом деле спортивные мотоциклы такой кубатуры участвуют в спортивных соревнованиях. Просто в своей "весовой" категории (в зависимости от кубатуры)... Надеюсь, аналогия ясна.
Тем более свежие игровые ноутбуки демонстрируют производительность игровых ПК прошлого-позапрошлого годов. Для подавляющего большинства игроков этого достаточно.

Сообщение отредактировал Ratnik - 16/02/2017, 15:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SEUL
сообщение 16/02/2017, 17:13
Сообщение #17


Наш человек
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 440
Регистрация: 20/09/2005
Пользователь №: 16 432



Цитата(Ratnik @ 16/02/2017, 15:19) *
Цитата(SEUL @ 16/02/2017, 12:21) *
ИГРОВОЙ ноутбук вобще смешно звучит - видюха говно, звук говно, экран маленький, диск менять, проц кастрированный все железо в ноль порезаное smile.gif и это ради якобы мобильности.

Смешно звучит, потому что Вы делаете упор на слово "игровой", а нужно делать на слово "ноутбук". Понятно, что с ПК игровому ноутбуку не тягаться, но среди ноутбуков игровой лэптоп - производительная машина. Вы рассуждаете примерно так: "мотоцикл с кубатурой в 400 см2 не может быть спортивным, ведь он не разгоняется до 250 км/ч" Но на самом деле спортивные мотоциклы такой кубатуры участвуют в спортивных соревнованиях. Просто в своей "весовой" категории (в зависимости от кубатуры)... Надеюсь, аналогия ясна.
Тем более свежие игровые ноутбуки демонстрируют производительность игровых ПК прошлого-позапрошлого годов. Для подавляющего большинства игроков этого достаточно.

В вашей аналогии все прекрасно, только мотоцикл на велосипед замените и все верно будет самый, крутой велосипед по цене камаза это чудесно, но в контексте данной теме выбирается чтобы возить много, а не красивые педали в своей весовой категории (это никак не ущемляет велосипеды, особенно спортивные, но возить все таки лучше не грузовике, а велик для покататься)
Аналогии тут в общем то не уместны, есть факты через пару месяцев после покупки начнутся темы на форуме "все пропало" "все сломалось"

Карлсон, что нужно от ноута? на чем сейчас работаешь что делаешь на компе/ноутбуке и характеристики того на чем сейчас работаешь? и бюджет

Сообщение отредактировал SEUL - 16/02/2017, 17:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Illyman
сообщение 17/02/2017, 12:28
Сообщение #18


Бывалый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 01/03/2013
Пользователь №: 88 421



Вот сейчас вообще не согласен, игровые ноутбуки сейчас по производительности уже практически ничем не уступают ПК, вот даже десктопные видеокарты в них суют, в некоторые особо изощерённые модели даже водное охлаждение ставят. Но не об этом, игровой ноутбук это в первую очередь очень производительная "машина", мощности которой хватит для решения всех задач, даже очень требовательных и да, на таких ноутах можно спокойно поиграть в игры на максимальных настройках без каких либо проблем. Конечно, краеугольным камнем является их цена, но вы же платите за мобильность и компактность, а она всегда недёшево стоила.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SEUL
сообщение 17/02/2017, 19:07
Сообщение #19


Наш человек
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 440
Регистрация: 20/09/2005
Пользователь №: 16 432



Цитата(Illyman @ 17/02/2017, 12:28) *
Вот сейчас вообще не согласен, игровые ноутбуки сейчас по производительности уже практически ничем не уступают ПК, вот даже десктопные видеокарты в них суют, в некоторые особо изощерённые модели даже водное охлаждение ставят. Но не об этом, игровой ноутбук это в первую очередь очень производительная "машина", мощности которой хватит для решения всех задач, даже очень требовательных и да, на таких ноутах можно спокойно поиграть в игры на максимальных настройках без каких либо проблем. Конечно, краеугольным камнем является их цена, но вы же платите за мобильность и компактность, а она всегда недёшево стоила.

Это Вам так хочется что бы было, надо не названия железок смотреть, а характеристики и ручками своими разобрать хотя бы парочку компьютеров потестировать, разобрать блоки питания посмотреть что внутри коробочки, подиагностировать поломки, пощупать радиатор пальцами на проце и видеокарте при включенных компьютере или тестах, может тогда узнаете почему такая маленькая коробочка не может сравниться с такой большой.
Те 3 модели в которые "суют" десктопные видеокарты с водяным охлаждением это не мобильный ноутбук и это не все "игровые" ноутбуки, в основной массе стоит 1060 или 1070 заодно поинтересуйтесь какие хзарактеристики в мобильных версиях узнаете что 1060 мобильная это 1050ти настольная это лоу энд сегмент ниже (если не считать интеграшки) только 1050 все меньше некуда, тоже самое с 1070 мобильной - характеристики урезаны на 30%посмотрите разницу мобильного i7-7700HQ и настольного 7700К разница до 38% аналогично и с другими моделями.
Можете сказать почему на топовых материнских платах стоит по 10 конденсаторов в цепи питания? или вы из тех кто по цвету текстолита и красивым радиаторам определяет хорошая или плохая? или покупают топовый камень под сокет а материнку из дешевых? иги ГАМИНГ в названии материнки тоже ваше все? тут да можно по нему ориентипроваться но тоже не самый лучший вариант.
Самый простой принцип выбора блока питания знаете? как думаете вес БП (а хороший 700ватник весит как среднестатистический ноутбук целиком) придает корпус перфорированный или все таки дросель, входной фильтр и инвертор? подумайте почему блоки питания даже настольные отличаются 600/700/800 ват написано на многих, но цена отличается в разы, вы смотрите только названия? и на них строите свои домыслы или хотелки. А занете почему блок питания лучше выбирать с запасом?
Вот вам 2 параметра запитать и охладить, попробуйте это все запихнуть в тонкий корпус при малом весе и умеренном шуме, да еще чтоб батарейка держала хотя бы пару часов нагрузки.

водянки не приплетайте водянка водянке рознь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dibidusrus
сообщение 18/02/2017, 17:10
Сообщение #20


Уважаемый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 884
Регистрация: 20/12/2005
Из: Belgrade
Пользователь №: 19 859



Ноутбуки непригодны для длительного рендеринга.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prayer
сообщение 18/02/2017, 18:50
Сообщение #21


Reciver of wisdom
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 065
Регистрация: 01/03/2008
Из: глубин подсознания
Пользователь №: 62 106



Цитата(dibidusrus @ 18/02/2017, 19:10) *
Ноутбуки непригодны для длительного рендеринга.

из-за того что долго
или из-за того что это приведет к длительному перегреву?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SEUL
сообщение 19/02/2017, 05:29
Сообщение #22


Наш человек
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 440
Регистрация: 20/09/2005
Пользователь №: 16 432



Цитата(Prayer @ 18/02/2017, 18:50) *
Цитата(dibidusrus @ 18/02/2017, 19:10) *
Ноутбуки непригодны для длительного рендеринга.

из-за того что долго
или из-за того что это приведет к длительному перегреву?

примерный уровень производительности в рендере топовый i7-7820hk (уровень цен ноутов с ним 200++), который только появился, в cinebench 15 (используется рендер синемы4Д) набирает столько же очков как настольный 4770к (820+-) НО в течении первых 15-20 секунд при поднятии частоты до 4Ггерц температура по ядрам поднимается до 93+ градусов.
i7 6700HQ прошлого поколения (стоимость ноутов 100+-) в том же cinebench 15 610-620 очков - уровень 2600 настольного при таком же перегреве
Будут тротлить, потому что почти всегда на пределе температуры - придется колхозить охлаждение, простая подставка может не помочь
ну то есть они конечно могут рендерить как настольные но очень не долго smile.gif
если смотреть линейки U или Y с низким и сврех низким энергопотреблением то ситуация не сильно меняется разве что скорость рендера ниже у них будет - связано с тем что это модели для тонких и ультратонких там всвязи с спецификой корпуса система охлаждения тоже "утоньшена"

asus gx700 с i7 6700HQ 237 440 руб - это вот как раз гробик с водяянкой котрый весит 8,4кг с док станцией (в чемодане для переноса 25кг) -совсем мобильный smile.gif
Подключение док-станции серьёзно сказывается на результатах. При нагрузке только на процессор, который в этом случае работает на 4 ГГц, его частота держится на максимуме на протяжении всего времени тестирования. Троттлинг до 10-12% наблюдался исключительно в первые минуты, когда СВО не вышла на свою максимальную эффективность.
Снова добавляем нагрузку на GPU и видим, что даже система жидкостного охлаждения не может справиться со столь мощными компонентами в небольшом корпусе ноутбука ASUS ROG GX700. Частота процессора через некоторое время начинает периодически снижаться до 3,5 ГГц, троттлинг доходит до 38%, а вентиляторы СВО воют на всю катушку.

долговременно будет на уровне 2600к (без разгона естественно) рендерить но стоит оно того?
что то попроще взять что не будет перегреваться критично (с учетом подставки охлаждающей) уже скорость рендера будет близкой к лоу энд настольному сегменту.
Ноут можно запользовать для моделинга и работы в фш иллюстраторе и тд редакторах там надо видеокарту смотреть но тоже учитывать урезанные характеристики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Babuinische
сообщение 19/02/2017, 09:07
Сообщение #23


паранормальный галлюцинант мизантроп
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 227
Регистрация: 16/10/2012
Из: Восточная Африка - Маисовое поле
Пользователь №: 86 591



а зачем нужен мобильный рендеринг?
Цитата
Ноут можно запользовать для моделинга

кстати зибрашь полностью на проце работает
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ratnik
сообщение 19/02/2017, 10:32
Сообщение #24


Уже не новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 17/01/2016
Пользователь №: 110 857



SEUL, спасибо, что все разжевали, конечно. Но "откуда дровишки"? У Вас в личном пользовании ROG GX700?
Нагрев зависит от энергоэффективности процессора и эффективности СО в каждом конкретном аппарате. А Вы как-то обобщили все игровые ноуты на основании данных ROG GX700.
И снова вопрос: что делать видеоблогеру на очередной вылазке, если канал регулярно нужно пополнять видосами, а поездка в Патайю, или на Канары занимает не менее 2х недель? Брать ПК на прокат?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SEUL
сообщение 19/02/2017, 15:13
Сообщение #25


Наш человек
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 440
Регистрация: 20/09/2005
Пользователь №: 16 432



Цитата(Ratnik @ 19/02/2017, 10:32) *
SEUL, спасибо, что все разжевали, конечно. Но "откуда дровишки"? У Вас в личном пользовании ROG GX700?
Нагрев зависит от энергоэффективности процессора и эффективности СО в каждом конкретном аппарате. А Вы как-то обобщили все игровые ноуты на основании данных ROG GX700.
И снова вопрос: что делать видеоблогеру на очередной вылазке, если канал регулярно нужно пополнять видосами, а поездка в Патайю, или на Канары занимает не менее 2х недель? Брать ПК на прокат?

Я вам цитату вставил из обзора это не мои слова, а по поводу "всех игровых" так у ROG GX700/800 единственного есть водянка (примерно аналог необслуживаемой водянки для настолоника с 240мм радиатором в РОГе 2 секции по 120х120мм) такая СО проигрывает 5-10градусов хорошему воздушному охлаждению (для системника), остальные ноуты довольствуются воздушным охлаждением, вы что не можете сравнить радиатор и свободное пространство в настольнике с корпусом ноута? в midi tower уже будет температура отличаться от full tower при всех остальных равных (с одинаковым железом и системами охлаждения) а вы хотите чтобы в ноутбучном корпусе можно был охладить аналог десктопного быстрого процессора 2600/3700/4700/5700/6700/7700 они одинаковые отличия минимальные (в основном отличия в граф встройке и некоторых инструкциях и частота +- 100мгерц) и выделяют тепла они одинаково в стоке 95-120ватт, у кого в разгоне там все 200 выделяется и сравните башеный куллер любой приличный у него только вес радиатора будет 1.5кг аллюминия/меди и 6 тепловых трубок и размеры 180х160х150мм +- конечно в ноутах же маленький вентилятор центробежный и пару тепловых трубок от процессора идет к краю корпуса в лучшем случае радиатор еще есть небольшой все.
По поводу энергоэффективности - 6820hq 7820hq имеют маркировку 45 ват но тут есть 1 но - на интеле, начиная с 2008г, заявляется энергопотребление среднее а не максимальное из этого многие разговоры про то что интел холоднее но это не всегда так, и кстати турбобуст в мобильных работает кратковременно в отличии от настольных процессоров, и частоты на всем мобильных процессорах и видеокартах отличаются от настольных это можете сами посмотреть на сайте производителя, я вам больше скажу некоторое время назад мобильные i7 имели 2ядра и 4 потока (фактически там были i5 но маркировались как мобильные i7 что бы покупатели брали в надежде что они купили ИНТЕЛАЙСЕМЬ а по факту получали то что получали) это тоже не тайна, характеристики надо иногда смотреть а не только название модели, похожая ситуация с видеокартами - сейчас буквально пара моделей ноутов овер200тысяч р имеют настольыне измененные видеокарты, 980 была у МСИ и сейчас возможно 1080 используют , а все остальные имели и имеют мобильные версии которые очень сильно кастрированы по сравнению с настольными (связано это все с теми же потреблением и нагревом) и если раньше можно было по маркировке отличить была приписка М например 770м 960м 970м 980м то новое поколение уже не маркируют буквой М но отличия такие же точно от настольных - заниженые частоты и в некоторых случаях урезаны ядра и др блоки (в зависимости от модели)
Видео блогеру исходя из потребностей, я поэтому и спрашивал ТС что он делает на компе, какой комп сейчас, и чего хватает чего нет. Ноут взять можно и работать можно на нем но надо быть готовым к тому что самый топовый ноут будет равен средненькому "настольнику" + возможные косяки с связкой видеокарт, перегревами, и тасканием чемодана. или как раньше снимаете материал пересомтреть то его можно на ноуте а при доступе к полноценному системнику уже рендерите (хотя я не уверен, возможно сведение видеоряда не так грузит проц/видюху как 3д рендер)

По поводу видеокарт в ноутах, тут упоминали ТИТАН воткнутый в "мощные" ноутбуки, так вот TITAN X настольный выделяет 250ват тепла а TITAN Z (2 поколения назад) выделял вообще 375 ватт по настольыне рекомендованый блок питания 600+ ватт это что касается питания для 1080 рекомендуется КАЧЕСТВЕННЫЙ 500ватник (качественый это с хорошей нагрузкой по 12 вольтам это вес около 2кг только у БП). А в этих "игровых" ноубуках БП по 300 ват они что для "полноценных" комплектующих из воздуха питание берут? Сами посчитайте проц под нагрузкой 200+-ват жрет видекокарта 1080 250 ват, жесткий диск, память, контролеры... каждое периферийное устройство 5-20ват?

И вы думаете эти видеокарты просто так 2 слота занимают и весят 1 кг? там система охлаждения занимает больше места и веса и не просто радиатор прикручен, а испарительные камеры, чего уж точно нету в ноутбуке (они используются чтобы отвести овер200 ват тепла, в противном случае пришлось бы ставить радиатор сопоставимый с процессорным (тот самый агромный кубик алюминия/меди с парой вентиляторов 120мм) хорошим кулером для процессора считается башня способная отвести 200+ват тепла, это если хотите silver arrow, знаете наверное этот кулер? Вот он расчитан на отвод 240 ват в просторном системнике, где воздух сразу должен выдуваться через 120мм дырку и поинтересуйтесь про температуру процессора у владельцев этого куллера и какого нить i7 2600к тут есть владельцы пусть поделятся наблюдениями а теперь сравните с радиатором топового ноута РОГи http://www.ixbt.com/portopc/asus/asus-rog-.../big/nocase.jpg 2 тепловые трубки и 2 жужалки 40мм в остальных ноутах и этого нету обычно 1 вентиль стоит, да у него есть отдельная водянка но ее тоже надо питать у него вобще комплектация с 2 блоками питания получается 2 гроба размерами с обычный системник 2 БП внешних благо хоть монитор встроеный и 25 кг все это дело весит в чемодане а вы говорите системник везти или не везти. Учтите что РОГУ асус сделал как показательную модель она формирует имидж это макисмум что можно было впихнуть (МСИ тож умудряется но там тоже примерно так же обстоит дело) это маркетинговые модели, все остальные проще намного и соответственно характеристики ниже.
Прошу прощения за опечатки и ошибки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nigreda
сообщение 20/02/2017, 21:19
Сообщение #26


Бывалый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 12/11/2012
Пользователь №: 86 769



Я до сих считаю, что сравнивать пК видео и на ноуте не совсем уместно. Я бы сравнивал поколения видеокарт на ноутах и тут как не крути, большой шаг сделали с 9хх серии к 10хх, что не скажешь про 8хх на 9хх
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prayer
сообщение 20/02/2017, 22:59
Сообщение #27


Reciver of wisdom
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 065
Регистрация: 01/03/2008
Из: глубин подсознания
Пользователь №: 62 106



В ноут просто не запихнуть такую огромную видяху как у десктопа, вот и все, отсюда кастрированность и перегрев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Illyman
сообщение 20/02/2017, 23:34
Сообщение #28


Бывалый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 01/03/2013
Пользователь №: 88 421



Так, а некто и пытается запихнуть такую видеокарту в ноутбук, хотя нескрою что попытки были, как с вышеобсуждаемым Асусом, так же были ноутбуки с двухчиповыми видеокартами, но они себя не оправдали, да и стоили как самолёт. ДА и притом игровые ноутбуки всегда будут популярны, так как производительность у них очень даже хорошая, ну и что что стоят они дороговато, зато компактные и мобильные
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Карлсон
сообщение 21/02/2017, 14:00
Сообщение #29


Советчик
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 11/09/2014
Пользователь №: 104 149



Каждый по своему прав и я понимаю тех отчасти,кто сетует на ноутбуки в пользу десктопов,но как же быть,если по ходу деятельности удобен ноутбук,но требования к нему предъявляются как к десктопу? Вот в таких случаях и будет оптимален вариант аля ASUS ROG. Модель GX700 безусловно на любителя, ведь сво в карман не положишь,а чемодан таскать за собой не всегда представляется возможным, а вот такой вариант как GL553 уже более реален. Кстати, в сети со знаком "новинка" фигурирует.Как Вам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dibidusrus
сообщение 21/02/2017, 21:39
Сообщение #30


Уважаемый
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 884
Регистрация: 20/12/2005
Из: Belgrade
Пользователь №: 19 859



QUOTE (Prayer @ 18/02/2017, 18:50) *
QUOTE (dibidusrus @ 18/02/2017, 19:10) *
Ноутбуки непригодны для длительного рендеринга.

из-за того что долго
или из-за того что это приведет к длительному перегреву?

Второе.Хотя я долго и сейчас работаю на ноуте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bots
сообщение Системное сообщение






3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30/05/2017 - 15:57