Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум .:3DCenter.ru:. _ 3ds Max _ 2018

Автор: харумскарум 13/01/2017, 23:45

просьба приоткрыть завесу тайны 2018 версии

- это последняя ежегодная версия?
- допилен ли новый интерфейс в частности светлая тема?
- производительность вьюпорта
- zookeper?
- совместимость с плагинами от 2017

Автор: Prayer 14/01/2017, 09:10

совместимость с 2017 скорее всего, опять-же будет означать что внутрях толком ничего не переделали.

мне кажется, поди, будет как обычно чуть чуть получше + новые баги

Автор: RGhost 14/01/2017, 14:14

А не рановато?

Автор: ab459 14/01/2017, 19:32

Цитата(харумскарум @ 13/01/2017, 23:45) *
- совместимость с плагинами от 2017

Хмм, это планировалось ??


Prayer
Цитата
совместимость с 2017 скорее всего, опять-же будет означать что внутрях толком ничего не переделали.

Блин, хочется сказать, пусть уже и не переделывают (хотя конечно это не есть хорошо), но просто так заколебало каждый год выпрашивать у вендоров плагины подправлять (в т.ч. купленные), чтоб в новом максе открыть, нереально. biggrin.gif
ГЗ Хорошо хоть со скриптами такого гемора нет.

Автор: BorisK 14/01/2017, 20:10

вы снимите с себя последнюю рубашку, когда это увидите smile.gif (с) Жванецкий, перефраз

Автор: харумскарум 14/01/2017, 20:17

Цитата(BorisK @ 14/01/2017, 20:10) *
вы снимите с себя последнюю рубашку, когда это увидите smile.gif (с) Жванецкий, перефраз

всмысле, пожелаем приобрести за любые деньги? ) или это будет акт отчаяния?

Автор: ab459 14/01/2017, 21:25

Цитата(харумскарум @ 14/01/2017, 20:17) *
Цитата(BorisK @ 14/01/2017, 20:10) *
вы снимите с себя последнюю рубашку, когда это увидите smile.gif (с) Жванецкий, перефраз

всмысле, пожелаем приобрести за любые деньги? ) или это будет акт отчаяния?

По логике - первое. (Никогда не слышал чтоб снимали рубашку от отчаяния)))
Хотя Жванецкий если, у него сложный юмор.

Автор: RGhost 14/01/2017, 21:53


Автор: Prayer 14/01/2017, 22:00

Он будет такой крутой что мы будем кидать в него свою одежду)

Автор: ab459 14/01/2017, 23:39

Цитата(Prayer @ 14/01/2017, 22:00) *
Он будет такой крутой что мы будем кидать в него свою одежду)

))))))

Автор: Jaksi 15/01/2017, 04:00

Я честно говоря уже запарился с каждой новой версией он все дольше и дольше грузится а именно когда щелкаешь по ярлыку 3DSMax на рабочем столе, как там отключать плагины макса чтоб они не грузилис а то напичкали макс до невозможного?

Автор: ab459 15/01/2017, 08:26

Цитата(Jaksi @ 15/01/2017, 04:00) *
как там отключать плагины макса чтоб они не грузилис

Помнятся времена когда это можно было делать, потом сделали неотключаемо (зачем - хз).

Цитата
Я честно говоря уже запарился с каждой новой версией он все дольше и дольше грузится

Мне кстати показалось что вот 2017 както получше стал грузиться. А вернее - когда долго неоткрывал, то да, очень долго открывается тоже, но если в пределах одной сессии загрузки винды макс время от времени открывать - то помоему быстрее открывается чем раньше (при тех же условиях). Особенно показалось сейчас вьюпорт довольно быстро активируется после загрузки, раньше всё начинало тарахтеть и прорисовываться дольше помоему.

Автор: ab459 15/01/2017, 08:34

Ищё подумал, круто было бы еслиб сделали чтоб можно вдруг стало открывать плагины от любой версии макса, типа такого виртуалбокса внутри одной версии.

Автор: Prayer 15/01/2017, 10:44

Цитата(Jaksi @ 15/01/2017, 06:00) *
Я честно говоря уже запарился с каждой новой версией он все дольше и дольше грузится а именно когда щелкаешь по ярлыку 3DSMax на рабочем столе, как там отключать плагины макса чтоб они не грузилис а то напичкали макс до невозможного?

купи ssd диск

Автор: 12sunflowers 15/01/2017, 13:37

Цитата(Prayer @ 15/01/2017, 11:44) *
купи ssd диск

а не жирно будет максу? может ему еще кластер на гпу? каждая новая версия как ААА игра, системные требования все выше и выше. когда этот вонючий ад уже сдохнет.

Автор: RGhost 15/01/2017, 15:13

Цитата(12sunflowers @ 15/01/2017, 13:37) *
Цитата(Prayer @ 15/01/2017, 11:44) *
купи ssd диск

а не жирно будет максу? может ему еще кластер на гпу? каждая новая версия как ААА игра, системные требования все выше и выше. когда этот вонючий ад уже сдохнет.

Ой да ладно, может еще 32bit вернуть? и поддержку 800x600? tongue.gif

Автор: 12sunflowers 15/01/2017, 15:33

когда то и на таком работали и ничо) Властелина Колец нарисовали 16 лет назад

Автор: Babuinische 15/01/2017, 17:15

да ссд вообще полезен для души. Прям диковинку нашел, Подсолнух

Автор: Prayer 15/01/2017, 20:22

У меня винда минут.. .10-15 наверное загружалась..
Надоело дико

все что с диском связано было тупило ппц, макс тоже порой грузился 500 лет

Взял ссд диск, не самый дорогой. на 256. и теперь все как по маслу.

Цитата(Babuinische @ 15/01/2017, 19:15) *
да ссд вообще полезен для души. Прям диковинку нашел, Подсолнух

Да не говори. Давно уже не изыск, я думаю.
К тоому-же хард в компьютерах вообще узкое место, тупо из-за того что головка диска не может быть одновременно в двух местах.

Автор: Bl@ck De@th 15/01/2017, 23:50

Цитата(Prayer @ 14/01/2017, 22:00) *
Он будет такой крутой что мы будем кидать в него свою одежду)

Последнюю...

Автор: 12sunflowers 16/01/2017, 01:16

ссд жутко не надежная весч

Автор: Prayer 16/01/2017, 08:06

Цитата(12sunflowers @ 16/01/2017, 03:16) *
ссд жутко не надежная весч

раньше да, сейчас норм

он либо развалится сразу, либо нормально будет работать

3 года гарантии дают

Автор: Andrew21 16/01/2017, 09:14

Цитата(12sunflowers @ 16/01/2017, 01:16) *
ссд жутко не надежная весч


Я тоже раньше так думал, пока не поставил на 2 компа Samsung 850 EVO по 250Гб. Работают отлично, скорость улетная.
Один из них уже накатал 123 дня и 4Тб. А там Ограничения 75Тб. Теоретически хватит на несколько лет. Если раньше не сменится.

Автор: tamagochy 16/01/2017, 11:04

Ссд диски летят если на н х все время чтото записвать и удалять, а для загрузки винды самое то...
А в максе хочется новое ядро)))

Автор: Babuinische 16/01/2017, 11:09

Цитата
накатал 123 дня и 4Тб. А там Ограничения 75Тб
это что? типо пробег?
как узнать свой?

Автор: Prayer 16/01/2017, 11:33

Цитата(Babuinische @ 16/01/2017, 13:09) *
Цитата
накатал 123 дня и 4Тб. А там Ограничения 75Тб
это что? типо пробег?
как узнать свой?

посмотри на сайте производителя обычно бывает утилита специальная, которая смарт харда показывает и прочее

Автор: RGhost 16/01/2017, 11:48

Цитата(Babuinische @ 16/01/2017, 11:09) *
Цитата
накатал 123 дня и 4Тб. А там Ограничения 75Тб
это что? типо пробег?
как узнать свой?

Через https://hetmanrecovery.com/recovery_news/predicting-ssd-failures-ssd-specific-smart-values.htm любой тузлой что умеет его читать, AIDA,ssd-z, CrystalDrive, CrystalDiskInfo


Автор: Andrew21 16/01/2017, 11:59

Цитата(Babuinische @ 16/01/2017, 11:09) *
Цитата
накатал 123 дня и 4Тб. А там Ограничения 75Тб
это что? типо пробег?
как узнать свой?


AIDA64, очень удобно


Автор: Andrew21 16/01/2017, 12:03

Цитата(tamagochy @ 16/01/2017, 11:04) *
Ссд диски летят если на н х все время чтото записвать и удалять, а для загрузки винды самое то...
А в максе хочется новое ядро)))


Вот только у меня не для загрузки винды, а для всего. Обычные винчестеры я поснимал.
Тем более что как увидел, что ударопрочность 1,5 кг, а не 30-300 г. Сразу желание пропало покупать обычные винты.
Купил бы и внешние, но они пока очень дорогие на 2 терабайта.

Автор: Babuinische 16/01/2017, 12:21

у меня кваказябры - английская винда 10
что делать? кстати руские тексты такие же

 

Автор: Andrew21 16/01/2017, 12:33

Цитата(Babuinische @ 16/01/2017, 12:21) *
у меня кваказябры - английская винда 10
что делать? кстати руские тексты такие же


В региональных настройках везде нужно установить Россию, как я помню.
У меня русская версия.

Автор: Prayer 16/01/2017, 12:41

Цитата(Babuinische @ 16/01/2017, 14:21) *
у меня кваказябры - английская винда 10
что делать? кстати руские тексты такие же


вот здесь русский должен быть


я считаю что аида это излишне

лучше посмотреть на сайте производителя

у меня кингстон и я кингстоновую утилиту использую

Автор: Andrew21 16/01/2017, 12:57

Да, достаточно стандартной.


Автор: Babuinische 16/01/2017, 15:18

Спасибо! Поцани =)

Автор: 12sunflowers 17/01/2017, 05:04

Цитата(Prayer @ 16/01/2017, 09:06) *
Цитата(12sunflowers @ 16/01/2017, 03:16) *
ссд жутко не надежная весч

раньше да, сейчас норм

он либо развалится сразу, либо нормально будет работать

3 года гарантии дают

Ну может чуть надёжнее чем пять лет назад, но в целом ты сам ответил "он либо развалится сразу, либо нормально будет работать" классная лотерея, сидеть и все время фапать на циферки?
И кто дает эти три года? Магазин? Производитель? Тогда на обычные винты дают пять.

Автор: 12sunflowers 17/01/2017, 05:09

Цитата(tamagochy @ 16/01/2017, 12:04) *
Ссд диски летят если на н х все время чтото записвать и удалять, а для загрузки винды самое то...
А в максе хочется новое ядро)))

Ну да если брать только под систему, а так дорого и не надежно.

Ядро? Так вот уже добавили wink.gif https://knowledge.autodesk.com/support/3ds-max/learn-explore/caas/CloudHelp/cloudhelp/2015/ENU/3DSMax/files/GUID-F309B437-1687-489F-AB86-2CD40AA778B3-htm.html

Автор: RGhost 17/01/2017, 09:45

Цитата(12sunflowers @ 17/01/2017, 05:04) *
Цитата(Prayer @ 16/01/2017, 09:06) *
Цитата(12sunflowers @ 16/01/2017, 03:16) *
ссд жутко не надежная весч

раньше да, сейчас норм

он либо развалится сразу, либо нормально будет работать

3 года гарантии дают

Ну может чуть надёжнее чем пять лет назад, но в целом ты сам ответил "он либо развалится сразу, либо нормально будет работать" классная лотерея, сидеть и все время фапать на циферки?
И кто дает эти три года? Магазин? Производитель? Тогда на обычные винты дают пять.

Все что в рашку везут может развалится в первый месяц. Покупал себе хард года 4 назад в проверенной конторе, посыпался через 2 недели, заменили, работает и по сей день.

Автор: Andrew21 17/01/2017, 10:12

Samsung первый, кто начал делать SSD с 3D NAND. Она является самой надежной в мире. Так что их ненадежность уже в прошлом.
Я же говорил, у меня диск под все и работает. Гарантия от 3 до 10 лет и от 35 до 300 терабайт. В зависимости от того, кто сколько готов заплатить за надежность. Это SATA III.
У формата М.2 еще круче, гарантия от 100 до 800 терабайт. Правда тут они уменьшили до 5 лет.

Кстати, те SSD, которые у меня стоят, гарантия 5 лет.

Автор: Buabr 17/01/2017, 10:39

Может переведут на русский интерфейс 2018 макса))?

Автор: BorisK 17/01/2017, 10:42

Цитата(Buabr @ 17/01/2017, 10:39) *
Может переведут на русский интерфейс 2018 макса))?


совсем уже што ле?

Автор: Prayer 17/01/2017, 11:05

Цитата(Buabr @ 17/01/2017, 12:39) *
Может переведут на русский интерфейс 2018 макса))?

O_O

Автор: Buabr 17/01/2017, 11:14

Цитата(BorisK @ 17/01/2017, 10:42) *
Цитата(Buabr @ 17/01/2017, 10:39) *
Может переведут на русский интерфейс 2018 макса))?


совсем уже што ле?

Да так к слову, а то уже совсем занесло тему в сторону SSD и прочего)
Может что то еще кроме яйца изменили в 2018 версии?

Автор: 12sunflowers 17/01/2017, 14:32

Цитата(Buabr @ 17/01/2017, 12:14) *
Цитата(BorisK @ 17/01/2017, 10:42) *
Цитата(Buabr @ 17/01/2017, 10:39) *
Может переведут на русский интерфейс 2018 макса))?


совсем уже што ле?

Да так к слову, а то уже совсем занесло тему в сторону SSD и прочего)
Может что то еще кроме яйца изменили в 2018 версии?

Ну да, отошли но по делу. Началось то с того почему так долго запускается макс.
Яйца еще еще в 2014 году приделали максу biggrin.gif так что он теперь мужик

А по теме, было бы идеально если бы сделали переключение между новыми ui и классическим, я имею ввиду иконки. Не могу привыкнуть. Тема есть на оффе, но там ад отнекивается - "мол делайте сами" и дает инструкцию как делать, один чел там даже уже сварганил классические иконки для 2017 но только под светлую тему.

Автор: Bl@ck De@th 17/01/2017, 14:59

А я бы хотел, чтобы вернули эту панель:



Так удобно с ней раньше было.

Автор: 12sunflowers 17/01/2017, 15:13

Bl@ck De@th Вот-вот симпатично, уютно.
А я еще не догоняю этой дебильной моды на Ribbon(это зараза пошла от M$) Люблю классику.

Автор: Prayer 17/01/2017, 22:23

Да вот именно иконки... вот чего нам не хватало в максе.. лишь бы их добавили...

Автор: Andrew21 17/01/2017, 23:48

Тут как и в прошлом году мы не услышим до финала ничего интересного.
На area открыта тема, может там со временем что нибудь проскочит.

http://forums.autodesk.com/t5/3ds-max-forum/3ds-max-2018-3ds-max-s-future-in-2017/td-p/6809207

Автор: 12sunflowers 18/01/2017, 03:46

Цитата
Да вот именно иконки... вот чего нам не хватало в максе.. лишь бы их добавили...

ад даже на это уже не способен

Цитата
Тут как и в прошлом году мы не услышим до финала ничего интересного.

а что Вы видели интересного в максе за последние 5 лет? Косметические добавления, косметические латки.
Вот если бы интерактивные булины добавили или хотябы мешфьюжн это да, было бы круто.

Ну или где здешние супер-бета тестеры? Пусть расскажут нам что они там тестируют сверхсекретного?

Автор: Prayer 18/01/2017, 09:20

Цитата(12sunflowers @ 18/01/2017, 05:46) *
Цитата
Да вот именно иконки... вот чего нам не хватало в максе.. лишь бы их добавили...

ад даже на это уже не способен

Цитата
Тут как и в прошлом году мы не услышим до финала ничего интересного.

а что Вы видели интересного в максе за последние 5 лет? Косметические добавления, косметические латки.
Вот если бы интерактивные булины добавили или хотябы мешфьюжн это да, было бы круто.

Ну или где здешние супер-бета тестеры? Пусть расскажут нам что они там тестируют сверхсекретного?

интерактивные булины?

а сейчас, в 2017, не интерактивные ?

Автор: tamagochy 18/01/2017, 10:56

Mcg это прорыв, но это прикручено к старому движку в котором куча хлама еще с версии 2.5. Вот если бы новый движок да с нодами, легкий быстрый, пфлоу мультипоточный... Эх мечты мечты...

Автор: 12sunflowers 18/01/2017, 11:56

2Prayer
https://m.youtube.com/watch?v=ctESAMUQYv8
Или хотя бы так
https://m.youtube.com/watch?v=kjzfhbW2hNY
Ну и это тоже
https://m.youtube.com/watch?v=jmtpd4boCvc
И когда все это будет я зауважаю макс)

Автор: Andrew21 18/01/2017, 12:32

Цитата(12sunflowers @ 18/01/2017, 03:46) *
Цитата
Да вот именно иконки... вот чего нам не хватало в максе.. лишь бы их добавили...

ад даже на это уже не способен

Цитата
Тут как и в прошлом году мы не услышим до финала ничего интересного.

а что Вы видели интересного в максе за последние 5 лет? Косметические добавления, косметические латки.
Вот если бы интерактивные булины добавили или хотябы мешфьюжн это да, было бы круто.

Ну или где здешние супер-бета тестеры? Пусть расскажут нам что они там тестируют сверхсекретного?


Есть интересные вещи за последние 5 лет, например MCG, TextPlus, State Sets, MassFX, Python, Game exporter.
Постоянное увеличение производительности вьюпорта.
Может быть в целом не так много, как в Maya, но тем ни менее подвижки есть.

Из нового мы увидим Data Channel Modifier и Blended Box Map, хотя это уже есть в виде обновления.
Все новые фишки выходят вот в таких обновлениях, так что по финалу будет не так много, если вообще что-то будет.

Автор: UknwnHero 18/01/2017, 14:15

Когда то тестировал новый инвентор и автокад(омега) в облаке, видел 2018 макс(ресурсы пользователя) во frame, когда-то запостил и спросил Бориса(увы по объективным причинам он мне не ответил)

сейчас почему-то frame свернули или во всяком случае с моей страницы бета-тестера убран

Автор: ab459 18/01/2017, 19:53

Производительность вьюпорта мне кажется в последний максах увеличилась, но только если просто крутить сцену, не выделяя обьект. Если же выделить, то наступает ахтунг (поэтому вобщемто я и топик делал по целесообразности моушна в максе, когда часто приходится иметь дело с примитичными формами но в большом количестве, хотя пожалуй тоже самое можно и про другие творческие направления сказать).
Просто удивляет почему подсветка выделения так рушит фпс. Например пытался делать сцену моушную, такой массив примерно 3к полигонов, отображение только wireframe, так если крутить - фпс 70+, кайф. Но если всё выделить и крутить падает до 7-6 и ниже. Както ненормально. Желание чтото делать улетучивается вместе с вдохновением. Хотя я ничего нового не сказал конечно, но просто может быть если говорить об этом часто то больше вероятности что мысль попадёт в глобальный ум мира и воздействует на авторов макса.

Автор: Prayer 18/01/2017, 19:57

у меня этот аутлайн тоже фпс загандошивает

причем даже когда ничего не выделено, спустя некоторое время работы

я его отключаю, все равно не нахожу его удобным

Автор: ab459 18/01/2017, 20:12

Да, причём это тупо проволка. Представляю что будет с включённой поверхностью или если попытаться с текстурами чтото сделать.

Цитата(Prayer @ 18/01/2017, 19:57) *
я его отключаю, все равно не нахожу его удобным

А как это правильно отключается ? Я уже чтото читал такое, но навсякий уточни плз, и вообще скажи если ещё чтото отключаешь для оптимизации вьюпорта.

Автор: Prayer 18/01/2017, 20:17

Цитата(ab459 @ 18/01/2017, 22:12) *
Да, причём это тупо проволка. Представляю что будет с включённой поверхностью или если попытаться с текстурами чтото сделать.

Цитата(Prayer @ 18/01/2017, 19:57) *
я его отключаю, все равно не нахожу его удобным

А как это правильно отключается ? Я уже чтото читал такое, но навсякий уточни плз, и вообще скажи если ещё чтото отключаешь для оптимизации вьюпорта.



у меня ни так давно был баг, что при перезапуске макса эти галки слетали в свое первоначальное положение
только если в 3dmax.ini не прописать самому их выключенное состояние

макс по-идее должен сейвить состояние галок в файл, но у меня не сейвил, пока я его не переустановил

не знаю что это за волшебство было

Автор: ab459 18/01/2017, 20:38

Prayer ясно, спасиб. Попробовал - стало чуть выше, 12-14. Ну тоже кой что.
(Странновато что это настраивается в префенсах ане в вьюпорт конфиге).

Автор: Babuinische 18/01/2017, 20:49

так какая связь между выделением и фПС

Автор: Prayer 18/01/2017, 20:57

Цитата(Babuinische @ 18/01/2017, 22:49) *
так какая связь между выделением и фПС

я хз, у меня когда они включены, спустя некоторое время, фпс в половину дропается

Автор: Babuinische 18/01/2017, 21:09

ab459 говорит что просто при выделении падает с 70 до 14. Это без аутлайнов

Автор: Prayer 18/01/2017, 21:21

Цитата(Babuinische @ 18/01/2017, 23:09) *
ab459 говорит что просто при выделении падает с 70 до 14. Это без аутлайнов

я хз тогда


ab459 а какая у тебя видяха?

Автор: Andrew21 18/01/2017, 23:48

Цитата(ab459 @ 18/01/2017, 19:53) *
Например пытался делать сцену моушную, такой массив примерно 3к полигонов, отображение только wireframe, так если крутить - фпс 70+, кайф. Но если всё выделить и крутить падает до 7-6 и ниже. Както ненормально.


3000 поликов вроде немного, тормозить не должно

Автор: 12sunflowers 19/01/2017, 15:28

не ну канешна работает АД, они например сделали окошки по быстроте такие как в КСИ были уже лет как 10. Если сделать сферу на 1млн зайти в редактирование и потаскать группы вершин или поликов то уже совсем почти не тормозит.

Автор: ab459 19/01/2017, 18:28

Сорри только пришёл.

Цитата(Babuinische @ 18/01/2017, 21:09) *
ab459 говорит что просто при выделении падает с 70 до 14. Это без аутлайнов

Т.е. имеешь ввиду что снятие оутлайнов никак не меняет отображение обычного выделения ? Но ведь меняет (меняется характер "обводки" и исчезают полупрозрачные нормали или как правильно), и действительно это фпс добавляет.

Цитата(Prayer @ 18/01/2017, 21:21) *
ab459 а какая у тебя видяха?

GTX760 (ну, не ниже среднего вроде как)

Цитата(Andrew21 @ 18/01/2017, 23:48) *
Цитата(ab459 @ 18/01/2017, 19:53) *
Например пытался делать сцену моушную, такой массив примерно 3к полигонов, отображение только wireframe, так если крутить - фпс 70+, кайф. Но если всё выделить и крутить падает до 7-6 и ниже. Както ненормально.


3000 поликов вроде немного, тормозить не должно

Повторюсь, только при выделенном состоянии тормозит, т.е. когда все полигоны выделены, чем меньше выделено тем меньше тормозит. Так то в невыделенном состоянии фпс от 70.
И ещё заметил один еффект - если всё выделил но приблизил сцену, т.е. чтоб видимой стала только часть сцены, то фпс резко возрастает, что логично, т.е. хорошо что просчитывается только то что в габариты вьюпорта попадает, хоть тут неплохо.

Автор: Andrew21 19/01/2017, 19:19

Ну вот к примеру 2 картинки на GT 730. Она хуже чем GTX 760.
Max 2017 и не тормозит.






Автор: Babuinische 19/01/2017, 19:44

Цитата
Повторюсь, только при выделенном состоянии тормозит,
с убранными аутлайнами?

Автор: ab459 19/01/2017, 20:03

Цитата(Andrew21 @ 19/01/2017, 19:19) *
Ну вот к примеру 2 картинки на GT 730. Она хуже чем GTX 760.
Max 2017 и не тормозит.







Ну тут фик его знает, много факторов насамом деле. Надо всёже на одной и тойже сцене всё сравнивать, так непоймёшь.
Потом, видео да, но у меня проц коре квад, 2009 года )) (с этого и надо было начинать ?) хотя и не самый слабый в линейке, Q9505.
С другой стороны, старый или новый проц неважно, т.к. речь идёт о странной разнице при выделенном и невыделенном состоянии. Хотя в таком случае да, на твоём примере разница вроде как не такая большая как о чём я писал, может это какраз результат восьмиядерности новых процов.

Ещё момент по сцене - это я так понимаю цельный обьект и ты выделяешь полигоны ? У меня другая ситуация - массив из 3300 отдельных полигонов )) т.е. буквально плоская сетка из раздельных обьектов-полигонов (для моушн нужд такая сцена-заготовка), т.е. я имею ввиду выделять не как полигоны, а как обьекты. Т.е. выделение будет белого цвета. Может это будет более ресурсоёмко ? (чем когда единый обьект и выделение его полигонов)

Цитата(Babuinische @ 19/01/2017, 19:44) *
Цитата
Повторюсь, только при выделенном состоянии тормозит,
с убранными аутлайнами?

Как я уже писал - с убранными меньше тормозит (сейчас ещё раз проверил).
И кстати тоже ощутил глючность отключения оутлайнов. После перезагрузки макса. (приходилось ещё раз залазить и отключать.)

ГЗ
Babuinische да, наверное от этого и непонимание было, что ты подумал что я имею ввиду разницу фпс при отключении оутлайна при выделении просто полигонов - на это возможно оутлайн и не влияет.

Автор: Andrew21 19/01/2017, 20:30

Да эта видеокарта стоит сейчас на 3930k, я временно снял ее с q6600. Разницу не замерял, но думаю процессор тут значения не имеет для этой видеокарты.

3000 отдельных объектов.


Для GTX все же нужен i7.

Автор: BorisK 19/01/2017, 20:42

у тебя как-то странно подсвечивается - все ребра. у меня (как и у многих, я думаю) - только контур объекта. А, пардон, не обратил внимания что это разные объекты smile.gif

Автор: Andrew21 19/01/2017, 20:52

Цитата(ab459 @ 19/01/2017, 20:03) *
Потом, видео да, но у меня проц коре квад, 2009 года )) (с этого и надо было начинать ?) хотя и не самый слабый в линейке, Q9505.


Точно все дело в проце у тебя, нашел аналогичную тему, там как раз такая же конфигурация.
http://3dcenter.ru/forum/index.php?showtopic=115908

Автор: ab459 19/01/2017, 22:30

Цитата(Andrew21 @ 19/01/2017, 20:30) *
3000 отдельных объектов.

Это на i7-3930K с GT730 ?


Цитата(Andrew21 @ 19/01/2017, 20:52) *
Точно все дело в проце у тебя, нашел аналогичную тему, там как раз такая же конфигурация.
http://3dcenter.ru/forum/index.php?showtopic=115908

Не, ну там речь всёж о q6600, который послабее будет. К слову Elite dangerous И Madmax на ультре у меня нормальный фпс выдаёт (хотя возможно это не самые тяжёлые игры).

Ну и опять же, я жаловался не на низкий фпс вобщем, а на странное обстоятельство убивающее фпс при простом выделении - всётаки разница 70+ и 15 это на мой взгляд результат больше похожий на прирост полигонов в разы в сцене, чем на простую подсветку от выделения. Отсюда и недоумение. Т.е. какаято нестыковка в пропорциях нагрузки, больше похожая на ошибку в оптимизации (хотя бы и воспроизводящуюся больше на старых процах).
Так то да, i7 конечно было бы получше в целом )).

Автор: Andrew21 19/01/2017, 22:39

Да, на i7-3930K с GT730.

Огромное количество объектов, к тому же выделенных, это серьезная нагрузка. Я думаю такая просадка нормальна для такого объема.
Ничего страшного в этом нет.
Тем более что карта не новая.

Вот тут кстати пример нагрузки на видеокарты в максе, по самым новым geforce. В зависимости от количества поликов.
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/AutoDesk-3ds-Max-2017-GeForce-GPU-Performance-816/

Тут заметно проседание в самых сложных тестах.

Автор: Andrew21 19/01/2017, 23:12

Это сетка примерно 3200

Автор: ab459 19/01/2017, 23:14

Цитата(Andrew21 @ 19/01/2017, 22:39) *
Огромное количество объектов, к тому же выделенных, это серьезная нагрузка. Я думаю такая просадка нормальна для такого объема.

Лично я так и непонял почему это нормально )) Т.е. чем принципиально невыделенные обьекты отличаются от выделенных, с точки зрения сложности визуализации.

Автор: Andrew21 19/01/2017, 23:17

Цитата(ab459 @ 19/01/2017, 23:14) *
Цитата(Andrew21 @ 19/01/2017, 22:39) *
Огромное количество объектов, к тому же выделенных, это серьезная нагрузка. Я думаю такая просадка нормальна для такого объема.

Лично я так и непонял почему это нормально )) Т.е. чем принципиально невыделенные обьекты отличаются от выделенных, с точки зрения сложности визуализации.


Это всегда так было и они так ничего и не изменили.

Автор: ab459 19/01/2017, 23:17

Цитата(Andrew21 @ 19/01/2017, 23:12) *
Это сетка примерно 3200

Ну вот опять же, тоже самое о чём я говорю, но уже с новым i7 ) 98 vs 12

Автор: Andrew21 19/01/2017, 23:25

Цитата(ab459 @ 19/01/2017, 23:17) *
Цитата(Andrew21 @ 19/01/2017, 23:12) *
Это сетка примерно 3200

Ну вот опять же, тоже самое о чём я говорю, но уже с новым i7 ) 98 vs 12


Вот это уже загадка) По крайней мере в зависимости от количества объектов разница в разы отличается. Очень сильно.

Автор: Pomidoroff 20/01/2017, 11:05

6 Страниц офтопа. Создайте нафиг тему "производительность вьюпорта" и там хоть размножайтесь.
Я тут, с ртом полных слюней и надеждой прочитать что-то новое о 2018. Валите нафиг. МАДЕРАТОР!!!!

Автор: Andrew21 20/01/2017, 11:18

Действительно что-то мы не по теме)
Ну а что тут обсуждать, до апреля все равно мы ничего не узнаем.
А те кто имеет доступ, они не имеют права разглашать.

Автор: Babuinische 20/01/2017, 11:45

Цитата
МАДЕРАТОР!!!!

он давно покинул нас... cry.gif

Автор: BorisK 20/01/2017, 13:08

Цитата(Pomidoroff @ 20/01/2017, 11:05) *
Я тут, с ртом полных слюней и надеждой прочитать что-то новое о 2018.


Узбагойся, кто не знает - тот не знает, а кто знает ) - не будет распространяться, хоть и распирает прям. ) Но то что припадочность будет зашкаливать - это гарантировано ).

Автор: Andrew21 20/01/2017, 13:13

Кому не терпится, может зарегиться как бета тестер
http://forums.autodesk.com/t5/3ds-max-forum/3ds-max-beta-testers-wanted/td-p/5647050

Автор: Pomidoroff 20/01/2017, 13:15

Что там все так неоднозначно?! Нас ждут говнодискусии, нытьё и банановая кожура?

Автор: Andrew21 20/01/2017, 13:20

Часть материала, которая будет в 2018
http://forums.autodesk.com/t5/3ds-max-forum/learning-material-available-for-2017-1/td-p/6782147

Автор: 12sunflowers 20/01/2017, 13:24

А что тут может быть по теме? Давайте наперед еще темы наштампуем 2019-2020-... По 2018? Будет как как и прошлые версии три изменения пять исправлений и тонна новых багов. Бетатестеры же молчат в тряпочку.
Хорошо, что здесь можно еще ПРОСТО так поболтать, хорошо что еще 3дцент не прикрыли. Так что отффтопим дальше! В анархии есть свой прикол biggrin.gif

Автор: RGhost 20/01/2017, 13:38

Не то что бы макс 2018 но близко, новая "бета" Arnold (MAXtoA) 0.9.608 : https://support.solidangle.com/display/AF3DSUG/0.9.608

p.s. Displace так толком и не работает до сих пор sad.gif А версия уже 0.9

Автор: Pomidoroff 20/01/2017, 13:52

Вы, 12подсолнухов, неправельно понимаете что такое "Анархия". Анархия это не отсутствия правил, а их размытие в соответствиии с общественным укладом. Например - на берегу озера, летом нормально прогуливаться в плавках или шортах, а вот в городе надо надеть майки и обувь. Тоесть Анархия руководствуется не прямыми закономи а общественной моралью. Не сри в гостях, в прихожей иначе можно и по лицу... или заставят говно жрать... или пожурят, но не похвалят - точно. хотя... Так вот, Наводить тут бардак и хаос - это не Анархия, а глупость - нехорошо.

Автор: Andrew21 20/01/2017, 14:06

Цитата(RGhost @ 20/01/2017, 13:38) *
Не то что бы макс 2018 но близко, новая "бета" Arnold (MAXtoA) 0.9.608 : https://support.solidangle.com/display/AF3DSUG/0.9.608

p.s. Displace так толком и не работает до сих пор sad.gif А версия уже 0.9


В связи с этим есть очень большая вероятность, что mentalray уберут и сделают как для maya, рендер только одного фрейма за бесплатно.

Автор: Babuinische 20/01/2017, 14:09

Цитата
бардак и хаос
ой, прям... болтаем да и все

Цитата
только одного фрейма
нет можно и сиквенции. Нельзя батч

Автор: scionik 20/01/2017, 17:27

ну ментал в 2018 уже не будет, это давно ясно...
а иконочки перерисуют ))) симпатяшные будут

http://scionik.livejournal.com/167854.html

Автор: Prayer 20/01/2017, 17:36

Цитата(scionik @ 20/01/2017, 19:27) *
ну ментал в 2018 уже не будет, это давно ясно...
а иконочки перерисуют ))) симпатяшные будут

http://scionik.livejournal.com/167854.html

блин... я думал по ссылке иконочки...

Автор: RGhost 20/01/2017, 17:58

Ну MR совсем стух когда Nvidia купила Mental Images. Предрекают смерть и Arnold'у ввиду покупки его Adsk... Хотя я сейчас переполз на Арни (бету) и рад этому, особенно в связке с alShaders.

Автор: 12sunflowers 20/01/2017, 18:14

Цитата(Pomidoroff @ 20/01/2017, 14:15) *
Нас ждут говнодискусии, нытьё и банановая кожура?


Цитата(Pomidoroff @ 20/01/2017, 14:52) *
Не сри в гостях, в прихожей иначе можно и по лицу... или заставят говно жрать... или пожурят, но не похвалят - точно. хотя...

Как Вам нравится упоминать процесс и вещество happy.gif Как раз таким упоминаем Вы разводите анархию и хаос и то о чем Вы пишите. А Мы просто болтаем. Не нравится не ходите сюда.

Цитата(scionik @ 20/01/2017, 18:27) *
ну ментал в 2018 уже не будет, это давно ясно...

а что на замену? Будет что то встроенное? Только не говорите что это сырющий АРТ.
Цитата(scionik @ 20/01/2017, 18:27) *
а иконочки перерисуют ))) симпатяшные будут

так ужеж в 2017 новые куда "красивее"



Автор: 12sunflowers 20/01/2017, 18:21

Цитата(RGhost @ 20/01/2017, 14:38) *
Не то что бы макс 2018 но близко, новая "бета" Arnold (MAXtoA) 0.9.608 : https://support.solidangle.com/display/AF3DSUG/0.9.608

p.s. Displace так толком и не работает до сих пор sad.gif А версия уже 0.9

Хм. А почему там последняя версия под 2017сп2, когда уже давно сп3?
Код
0.9.608
Skip to end of banner

Go to start of banner
Skip to end of metadata
Go to start of metadata
Arnold for 3ds Max 2017 SP2

Автор: BorisK 20/01/2017, 18:40

Цитата(RGhost @ 20/01/2017, 17:58) *
Ну MR совсем стух когда Nvidia купила Mental Images. Предрекают смерть и Arnold'у ввиду покупки его Adsk... Хотя я сейчас переполз на Арни (бету) и рад этому, особенно в связке с alShaders.


Ну вот как раз последние два года у NV по поводу ментала вроде прояснение в сознании появилось. А если угондошиться Арни - то чем кино считать?

Вообще, Арнольд мне не понравился... и не нравился до тех пор, пока я не заструил сцену с катящимися кусочками стекляшками, освещенными хдр-кой и тремя фонариками, с моушн блюром и дофом. Считает, сука, и не фликает, тварь!

АРТ ща задвинули, я думаю, намеренно. Отмаз там типа "у нас людей нет, все арнольд пилят", но думаю Дженни что-то скрывает smile.gif

Автор: Andrew21 20/01/2017, 18:41

Цитата(12sunflowers @ 20/01/2017, 18:14) *
Цитата(scionik @ 20/01/2017, 18:27) *
ну ментал в 2018 уже не будет, это давно ясно...

а что на замену? Будет что то встроенное? Только не говорите что это сырющий АРТ.


Я думаю на замену будет арнольд.

Автор: RGhost 20/01/2017, 19:02

Цитата
Хм. А почему там последняя версия под 2017сп2, когда уже давно сп3?

Минимально SP2 с обычным не будет работать (и проц должен быть с sse 4.2)

Цитата
Вообще, Арнольд мне не понравился... и не нравился до тех пор, пока я не заструил сцену с катящимися кусочками стекляшками, освещенными хдр-кой и тремя фонариками, с моушн блюром и дофом. Считает, сука, и не фликает, тварь!

Во во, утомили фейки которые лечишь фейками а потом замазываешь в 2d. Выйдет Arni 5 с denoiser будет еще круче.

Автор: Andrew21 20/01/2017, 19:11

Кстати по поводу проца, владельцам Core2Quad в этом плане не очень повезло. Arnold только с i7 работает.

Автор: 12sunflowers 20/01/2017, 20:33

Цитата(Andrew21 @ 20/01/2017, 20:11) *
Arnold только с i7 работает.

А с i5(SandyBridge)?

Автор: Andrew21 20/01/2017, 20:38

Цитата(12sunflowers @ 20/01/2017, 20:33) *
Цитата(Andrew21 @ 20/01/2017, 20:11) *
Arnold только с i7 работает.

А с i5(SandyBridge)?


И с i5 и с i3. Тоесть с самых первых версий i3, i5, i7.

Автор: 12sunflowers 21/01/2017, 01:09

Так в 2018продукты арнольд будут встроен? Чем Арнольд выгодно отличается от других?

Автор: Andrew21 21/01/2017, 11:13

New! MAXtoA Version 0.9.608

http://area.autodesk.com/blogs/the-3ds-max-blog/maxtoa09

Автор: Babuinische 21/01/2017, 12:33

Цитата
Чем Арнольд выгодно отличается от других?

волосы и кожа

Автор: 12sunflowers 22/01/2017, 00:49

Цитата(Babuinische @ 21/01/2017, 13:33) *
волосы и кожа

Что правда?! Интересно! А где они там?


Цитата
New! MAXtoA Version 0.9.608

и деж его раздают?

Автор: Andrew21 22/01/2017, 20:09

Цитата
и деж его раздают?


Пока нигде, скорее всего завтра будет.

Автор: Babuinische 22/01/2017, 20:21

Цитата
А где они там?
ну поковыряй .
волосы круче чем в РИСе. можно вдоль волос градиет пускать. Такого ни в одном рендере нет, правда смысл сомнителен в этом градиенте =)

Автор: RGhost 23/01/2017, 00:02

Цитата(Andrew21 @ 22/01/2017, 20:09) *
Цитата
и деж его раздают?


Пока нигде, скорее всего завтра будет.

Уже вчера есть.. вы чего, на офф сайте после регистрации 2 дня назад доступно

Автор: 12sunflowers 23/01/2017, 03:34

А лекарство от старого подходит?

Автор: 12sunflowers 23/01/2017, 04:43

А почему для разных пакетов разные возможности у Арнольда? Например для Макса не нашел кривые. Вот для мая https://support.solidangle.com/display/AFMUG/Curves

Автор: Babuinische 23/01/2017, 12:31

видать потому, что курвы - это не сплайны

Автор: 12sunflowers 23/01/2017, 18:19

курвы-сплайны, сплайны-курвы
вообще возможности арнольда для макса почему-то урезаны по сравнению с другими пакетами, взять те же кривые, для маи, гудини, синемы - есть, для макса -нет

Splines - Arnold for Cinema 4D User Guide - Solid Angle
https://support.solidangle.com/display/AFCUG/Splines

Shape Properties :: Curves - Arnold for Houdini User Guide - Solid Angle
https://support.solidangle.com/display/AFHUG/Shape+Properties+%3A%3A+Curves

Hair Tutorial - Arnold for Softimage User Guide - Solid Angle
https://support.solidangle.com/display/SItoAUG/Hair+Tutorial

Curves - Arnold for Maya User Guide - Solid Angle
https://support.solidangle.com/display/AFMUG/Curves

Автор: RGhost 23/01/2017, 22:08

Прикрутят, дайте время.

Вон в 0.9 даже еще не прикрутили polymesh толком, все пока на треугольниках от чего catmull-clark subdivision работает не правильно.

Автор: Sl1m 25/01/2017, 00:27

вот уж интересно от чего мы все прям ахнем и охнем, когда увидим что приготовил нам автостол в 2018 максе ))) сто пудово опять в монитор все плеваться будут на презентации )

Автор: Prayer 25/01/2017, 08:51

Цитата(Sl1m @ 25/01/2017, 02:27) *
вот уж интересно от чего мы все прям ахнем и охнем, когда увидим что приготовил нам автостол в 2018 максе ))) сто пудово опять в монитор все плеваться будут на презентации )

дак каждый релиз половина людей говорит "ну норм, неплохо", а вторая плюется

Автор: Prayer 20/02/2017, 16:28

Когда нам ждать то этот мегамакс 2018? Весной? В апреле?

Автор: BorisK 20/02/2017, 16:51

Цитата(Prayer @ 20/02/2017, 16:28) *
Когда нам ждать то этот мегамакс 2018? Весной? В апреле?

Весной! В апреле!


Автор: Prayer 20/02/2017, 19:20

Цитата(BorisK @ 20/02/2017, 18:51) *
Цитата(Prayer @ 20/02/2017, 16:28) *
Когда нам ждать то этот мегамакс 2018? Весной? В апреле?

Весной! В апреле!

Весной? В апреле?? Великолепно!
я жажду новых глюков!

Автор: 12sunflowers 21/02/2017, 18:36

А ежегодные выпуски останутся? Где то слышал, что 2018 будет последний ЕЖЕГОДНЫЙ, потом будут или апдейты или версии не привязанные к годам.

Автор: Andrew21 21/02/2017, 22:06

Цитата(12sunflowers @ 21/02/2017, 18:36) *
А ежегодные выпуски останутся? Где то слышал, что 2018 будет последний ЕЖЕГОДНЫЙ, потом будут или апдейты или версии не привязанные к годам.


Уже пошли апдейты, только в прошлом году Maya выпустили 2 раза.
Adobe по 2 раза на год обновляется.
Это все результат того, что все перешли на подписку.
И мы как бета тестеры.
Ту же Windows 10 уже который год доводят, и никак не могут довести до финала. С каждым годом она становится все лучше и лучше.
Но в тоже время по внешнему виду видно, что кое что находится в разработке.

Автор: 12sunflowers 22/02/2017, 02:05

Ага, это общемировая тенденция - вместо новых версий версий - апдейты. То есть будет вечная бета.
Так а в этом году весной у Макса еще будет релиз уже усё?

Автор: RGhost 22/02/2017, 10:33

Цитата(12sunflowers @ 22/02/2017, 02:05) *
Ага, это общемировая тенденция - вместо новых версий версий - апдейты. То есть будет вечная бета.


Можно подумать в том виде в котором выходит макс последние годы это не бета =) скорее даже альфа...

Автор: 12sunflowers 22/02/2017, 14:20

Цитата
Можно подумать в том виде в котором выходит макс последние годы это не бета =) скорее даже альфа...

Лол 100% biggrin.gif
Просто уже все так привыкли что это стало нормой и уже никто не обращает на это внимание

И хде ж их прожект экскалибур который уже должен быть закончен(начали с 2010)?

Автор: Prayer 22/02/2017, 18:05

Цитата(12sunflowers @ 22/02/2017, 16:20) *
Цитата
Можно подумать в том виде в котором выходит макс последние годы это не бета =) скорее даже альфа...

Лол 100% biggrin.gif
Просто уже все так привыкли что это стало нормой и уже никто не обращает на это внимание

И хде ж их прожект экскалибур который уже должен быть закончен(начали с 2010)?

давно введен, но никто не замечает, потому что он толком ничего не дал потому что был маркетинговым ходом?

Автор: RGhost 22/02/2017, 19:01

Экскалибур закончился вместе с уходом Ken Pimentel'я... на той неделе ушел Eddie Perlberg (судя по новостям) который возглавлял команду макса последние 2 года....

The future of Softimage 3ds max is bright... ©

Автор: Andrew21 22/02/2017, 23:04

Проект Excalibur был уже задействован в максе 2012. Вот цитата с сайта autodesk.

"Также стоит отметить, что 3ds Max реорганизуется, в рамках проекта Excalibur (XBR) 3ds Max Design 2012 загружается быстрее и использует меньше оперативной памяти, загружая необходимые инструменты не сразу, а по мере необходимости."

Nitrous наверно тоже был частью этого проекта.

Автор: 12sunflowers 23/02/2017, 14:52

Надо призвать Бориса, что бы прояснил "что происходит?"
А то не понятно, выходит сейчас Макс без идеи и лидера? К чему это ведет? Или это опять же общемировая тенденция - "никому, ничего, не надо"?

Автор: tamagochy 24/02/2017, 12:15

Главное ожидание от экскалибура это перепись ядра макса, но они решили что и так сойдет к сожалению...

Автор: bizkitlimp1 28/02/2017, 20:51

Пока кто-то окупает такой какой есть, зачем что-то делать.

Хех, к цитате, сколько лет уж прошло)
До 2010 запускались за 5 секунд (~20 на холодный старт) на селерончике ~2 GHz на 478-ом сокете. Никто доподлинно ещё не назвал причину почему все последующие стали такими невероятно медленными (>30 секунд на i5).

С 2012-ого отложенная загрузка, чтобы хоть как-то... немного кода в одном месте. Нитрос это перепись на директ 10/11, которые сами по себе прирост + дают дефолтную потокобезопасность т.е. если лень можно даже ничего не делать. Прирост++. Первое начинает работать через 5 дней после того как сел кодить, второе через 50. Не вижу здесь никакого экскалибура

Автор: 12sunflowers 01/03/2017, 10:57

Цитата
До 2010 запускались за 5 секунд (~20 на холодный старт) на селерончике ~2 GHz на 478-ом сокете. Никто доподлинно ещё не назвал причину почему все последующие стали такими невероятно медленными (>30 секунд на i5).

Наверное это и есть экскалибур! Ад делает свои пакеты как игры ААА класса под которые нужно современное железо, то есть производители софта и железа друг-друга кормят. В общем как и с играми, новая игра - апгрейд, новый макс - апгрейд) Выжим бабла - пирар и меркетинг своих продуктов. Как кто-то сказал на ихнем форуме у них сейчас штат манагеров больший чем программистов laugh.gif Нововведений 0.5 каждый год, зато требования к железу +100%.

Автор: tamagochy 01/03/2017, 11:04

Макс просто содержит в себе все что было написанно с 2,5 версии. Куча хлама которой никто не пол зуется но оно грузится потому что вот так вот.
Покупают потому что для большинства архивизеров н чего и не нужно больше. Жалуются только те у кого пайплайн построен на максе и кто занимается че то большим чем домик отрендерить, но тактх меньшинство и автостол форсит их на майку, тол ко нах эта майка впилась когда гудини есть))

Автор: ARF 01/03/2017, 12:45

Цитата(tamagochy @ 01/03/2017, 11:04) *
Макс просто содержит в себе все что было написанно с 2,5 версии. Куча хлама которой никто не пол зуется но оно грузится потому что вот так вот.
Покупают потому что для большинства архивизеров н чего и не нужно больше. Жалуются только те у кого пайплайн построен на максе и кто занимается че то большим чем домик отрендерить, но тактх меньшинство и автостол форсит их на майку, тол ко нах эта майка впилась когда гудини есть))


Не ломай людям мозг, ты хоть одну из тобой перечисленных программ открывал ? сравнил хер с пальцем....

Автор: 12sunflowers 01/03/2017, 13:37

Цитата(tamagochy @ 01/03/2017, 11:04) *
Макс просто содержит в себе все что было написанно с 2,5 версии. Куча хлама которой никто не пол зуется но оно грузится потому что вот так вот.
Покупают потому что для большинства архивизеров н чего и не нужно больше. Жалуются только те у кого пайплайн построен на максе и кто занимается че то большим чем домик отрендерить, но тактх меньшинство и автостол форсит их на майку, тол ко нах эта майка впилась когда гудини есть))

Это какой то неправильный стереотип. Мне порой тоже так кажется, но это не так на самом деле. Поглядишь резюме известных 3дшников, многие макс используют, тоже и игровые студии.
Маю тоже модно ругать, это как ругают Венду. Все ругают но все используют. Гудини хорош и интересен, но слишком сложен. Там без навыков программирования делать нечего. А макс и мая это простые "молотки" для каждодневной работы вот с них и не слазят. Зачем менять то что и так работает?

Автор: tamagochy 02/03/2017, 11:51

Цитата(ARF @ 01/03/2017, 11:45) *
Цитата(tamagochy @ 01/03/2017, 11:04) *
Макс просто содержит в себе все что было написанно с 2,5 версии. Куча хлама которой никто не пол зуется но оно грузится потому что вот так вот.
Покупают потому что для большинства архивизеров н чего и не нужно больше. Жалуются только те у кого пайплайн построен на максе и кто занимается че то большим чем домик отрендерить, но тактх меньшинство и автостол форсит их на майку, тол ко нах эта майка впилась когда гудини есть))


Не ломай людям мозг, ты хоть одну из тобой перечисленных программ открывал ? сравнил хер с пальцем....

Ты такой дерзкий потому что самый умный?
Макс используют для фхсов во многих студиях, но есть только две у которых пайплайн построен на нем это Пиксомондо(не все отделения) и Сканлайн. Блюр были на максе, но сейчас на маю с гудини перешли.
Про гудини я тоже думал что сложно и нужно програмить, но когда ты фхсами занимаешся ты начинаешь програмить везде. Гудини в этом плане намного проще макса, да и дешевле получается. Максу нужны плагины для раскрытия в гудини уже все есть.
На майке все студии сидят только потому что у всех уже давно пайплайн написан под майю. Майя в крупных студиях лишь оболочка и от обычной майки отличается всем)))

Автор: 12sunflowers 02/03/2017, 14:46

Цитата
Блюр были на максе, но сейчас на маю с гудини перешли.

А почему перешли?

Цитата
Про гудини я тоже думал что сложно и нужно програмить, но когда ты фхсами занимаешся ты начинаешь програмить везде. Гудини в этом плане намного проще макса, да и дешевле получается. Максу нужны плагины для раскрытия в гудини уже все есть.

ну єто и так ясно, так как гудини только и создан что для фх, но в нем нельзя нормально моделить, пєинтить и скульптить, по крайней мере пока

Цитата
На майке все студии сидят только потому что у всех уже давно пайплайн написан под майю. Майя в крупных студиях лишь оболочка и от обычной майки отличается всем)))

в крупных студиях юзают не только маю, но кучу дугого граф софта

Мне в максе нравился только моделинг. Сейчас я на Блендере.

Автор: BorisK 02/03/2017, 16:00

The studio’s tools centre around ZBrush for modelling and MARI for texturing work, with additional modelling, shading and lighting handled in 3ds Max, Softimage XSI and increasingly Maya for rigging and animation. Houdini and FumeFX are used for effects, while V-Ray is used for rendering and the compositing takes place in Fusion and NUKE.

http://www.3dartistonline.com/news/2016/04/inside-blur-studio/

Автор: 12sunflowers 02/03/2017, 16:16

BorisK Спасибо!
Борис, а Ваше мнение, что происходит сейчас с максом? У меня такое ощущение, что его сливают в пользу маи.

Автор: BorisK 02/03/2017, 17:01

Ввинтили Арнольд, продолжают развивать MCG, неровен час ввинтят bifrost... нихрена себе слив )

Просто отряхнуть прах тысячелетий не так просто...

Автор: 12sunflowers 03/03/2017, 01:04

Ясненько, спасибо разъяснения еще раз smile.gif
А это правда, что после этого года продукты Ад будут получать только обновления, без версий, на манер Вин10?

Автор: Prayer 03/03/2017, 10:57

Цитата(12sunflowers @ 03/03/2017, 03:04) *
Ясненько, спасибо разъяснения еще раз smile.gif
А это правда, что после этого года продукты Ад будут получать только обновления, без версий, на манер Вин10?

вроде уже спрашивали тут, и ответ был "да", если я ничего не путаю.

Автор: tamagochy 03/03/2017, 12:09

Цитата(BorisK @ 02/03/2017, 17:01) *
Ввинтили Арнольд, продолжают развивать MCG, неровен час ввинтят bifrost... нихрена себе слив )

Просто отряхнуть прах тысячелетий не так просто...

Вся проблема в движке макса, никто не хочет его переписывать, а это нужно чтоб прах стряхнуть)))
Вообще как по мне макс более перспективен, у майки адские проблемы с загрузкой геометрии, она очень притязательна к ее качеству. Вот недавно экспортил дестракшен из гудини. 10 гигов файл, геометрия не очень на коленке сделаная, макс загрузил за 5 сек, кси за 15, а майка крашилась))

Автор: BorisK 03/03/2017, 12:31

Цитата(tamagochy @ 03/03/2017, 12:09) *
Вся проблема в движке макса, никто не хочет его переписывать, а это нужно чтоб прах стряхнуть)))


Вы владеете информацией о том, что "никто не хочет переписывать?"

Автор: Pomidoroff 03/03/2017, 13:20

Это так выглядит. У меня такое чувчтво что пора переходить на новый уровень в работе с 3Д. Уже так много нароботок и так много времени без глобальных изменений в такой интенсивно развивающейся индустрии. Фазовый переход, когда количество резко переходит в качество обьеденяя накопленные... знания, в нашем случае. Автодески как крупнейший игрок должен это понимать и готовится к подобным изменениям иначе он резко провалится. Обьеденить и ваработать стандарты, создать общий Пайплайн, унифицировать и отбросить лишнее с дублирующим, взять лучшее что есть. Может не прям сейчас но вот должно случится, а слишком много дублирующей работы приходится делать. Может автодески уже роют в этом направлении?

Я представляю универсальную среду к которой можно подключать необходимые модули по надобности. Моделинг, рендерин, от разных производителей все в одной среде... как винда. Как нодовая структура способная гибко маштабироваться в нужном направлении.

А сейчас у нас даже общей системы координат нет, кажды городит свои шейдеры когда физичекие свойства везде одинаковы, одна и таже работа выполняется несколько раз... каждый изобретает свой велосипед. В играх уже гредет общее обьеденение - пара-троёка общих движков и ненадо с нуля писать весь этот геморой.

Автор: Jahman 03/03/2017, 14:24


Автор: 12sunflowers 03/03/2017, 15:41

Стандарты на манер Вэба? А может хорошо что пока нет такого? Кто возьмет роль организации по стандартам в 3д? Ад? Ненадо! Это должно быть или мировое сообщество или кто-то независимый. Ад - монополист и будет все грести и затачивать как выгодно только ему.

Автор: Pomidoroff 03/03/2017, 16:33

Не обязательно управленческое усилие, все может произойти по естественным причинам. Как например с зарядками для телефонов... Кароче будет так:

Молодая и амбициозная команда, возможно уже имеющяя опыт в создании 3Д приложений разрабатывает грамотный и понятный интерфейс для моделинга. Новая концепция всем нравятся и чтобы увеличить экспансию компания унифицирует возможности подключения стороних плагов. Типо как у Нюка сейчас. Начинается поглащение и рост. становится общим индустриальным стандартом. Ад смотрит по сторонам и удивляетс: "Как, епт мать, это произошло?".

Просто нужна критическая масса.


Ну помните как эппл пришла и не изобретая велосипеда, а просто грамотно совместив имеющееся, показала что можно делать вещи не только уродскими и малоудобными как привыкли все. А ведь все удевлялись как вроде просто. И увольняли уродов-дизайнеров и нанимали копипасту.

Автор: 12sunflowers 03/03/2017, 19:52

Цитата
Начинается поглащение и рост. становится общим индустриальным стандартом

Вот это меня и пугает, что кто то ОДИН будут поглощать и решать что будет стандартом, а что нет. Мы уже говорили тут ранее. В такой анархии нет ничего плохого wink.gif , а может даже наоборот. Мне нравится идея Blender Foundation которая слава богу, не является "стандартом индустрии". В общем как говорят в Линукс сообществе об идее одного единого стандартного дистрибутива на основе Линукса - "вторя венда не нужна". Так и здесь, второй Ад не нужен.

Автор: RGhost 03/03/2017, 21:38



Ну всегда будет и то и другое. Сейчас кому apple с его _удобствами_ ну а кому google/android с его анархией и бардаком (мне последний ближе). Каждый волен выбирать что ему по душе...

Автор: Pomidoroff 03/03/2017, 22:14

Как раз Андроид и Аппл стандартизировали все, а вот раньше был писец - каждый производитель лепил свое. Вы просто недопоняли о чем я говорю. Сейчас с движками для игр уже происходит - 3 основных игрока или можно даже сказать 2 и никто ничего не "решает" как тут некоторым кажется, а исходят из сдравого смысла.

Ну да ладно, это просто мысли вслух. Все удачных выходных.

Автор: Andrew21 03/03/2017, 22:44

Да, все сейчас идет к единому стандарту. Софт это Apple, Microsoft, Adobe и Autodesk из основных. И они потихоньку скупают конкурентов по всему миру.
Из железа это NVIDIA и Intel. AMD для галочки существует, т.к. еще вчера она была банкротом, но чтобы была здоровая конкуренция, ее решили сохранить, поддержать финансово.

Автор: BorisK 04/03/2017, 00:18

Про АМД - есть еще ягоды в ягодицах - http://www.ixbt.com/cpu/amd-r7-1800x.shtml?utm_source=vk&utm_medium=social

Автор: Andrew21 04/03/2017, 01:11

Цитата(BorisK @ 04/03/2017, 00:18) *
Про АМД - есть еще ягоды в ягодицах - http://www.ixbt.com/cpu/amd-r7-1800x.shtml?utm_source=vk&utm_medium=social


Да, я смотрел все последние тесты. У них все хорошо только в обработке видео и визуализации. А в остальном не очень.

https://www.pugetsystems.com/all_articles.php

http://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-1800x-cpu,4951.html

https://3dnews.ru/948466

Автор: 12sunflowers 04/03/2017, 10:37

Да ладно не надо гнать на АМД smile.gif У них наконец то получилось с ryzen, и я за них рад, иначе бы интел так не нервничал. Если бы небыло видух и процов амд, то небыло бы здровой конкурренции и был бы один монополист. Пока у амд не получалось на сколько интелы подняли производительность процов за последние 6 лет, максимум процентов на 35%.?

Зы амд опять же, будет предлагать равную производительность но по меньшей цене

Автор: tamagochy 06/03/2017, 13:28

Цитата(BorisK @ 03/03/2017, 12:31) *
Цитата(tamagochy @ 03/03/2017, 12:09) *
Вся проблема в движке макса, никто не хочет его переписывать, а это нужно чтоб прах стряхнуть)))


Вы владеете информацией о том, что "никто не хочет переписывать?"

Есть обратная инфа? Потому что судя по последним нескольким релизам суть не меняется))
Я люблю макс, но тем не менее понимаю все причины по которым его хаят и не понимаю политики автостола с его позиционированием...

Автор: 12sunflowers 06/03/2017, 16:12

Я думал что проект Экскалибур как раз и предусматривал поэтапное модернизирование макса в том числе и переписывание основного "движка" если можно грубо так сказать. Выходит что это не так? А вот так? Как выглядит сейчас макс.

обожаю приводить в пример эту картинку smile.gif

Автор: scionik 06/03/2017, 16:32

Цитата(12sunflowers @ 06/03/2017, 16:12) *
Я думал что проект Экскалибур как раз и предусматривал поэтапное модернизирование макса в том числе и переписывание основного "движка" если можно грубо так сказать. Выходит что это не так? А вот так? Как выглядит сейчас макс.

обожаю приводить в пример эту картинку smile.gif


Испалябур мёртв давно

Автор: 12sunflowers 06/03/2017, 16:53

А сам Макс жив? Что ж это за мужик и без меча? Или он переходит в мир теней?

Автор: RGhost 06/03/2017, 19:19

Вон товарищи из европы и штатов недовольны почти что насильственным переводом с подписки/постоянной лицензии на maintenance plan с удорожанием почти в два раза стоимости аренды макса... http://cgpress.org/archives/autodesk-to-raise-price-of-maintenance-plans.html ...грозятся соскочить с иглы adsk.

Автор: Pomidoroff 06/03/2017, 19:55

Куда?

Автор: Andrew21 06/03/2017, 20:34

Например Blender, сейчас стали очень много о нем говорить и использовать.
Еще видят альтернативу в Cinema4D и Houdini.

Тут тоже много недовольных https://forums.autodesk.com/t5/3ds-max-forum/3ds-max-2018-3ds-max-s-future-in-2017/td-p/6809207

Автор: RGhost 06/03/2017, 20:47

Цитата(Pomidoroff @ 06/03/2017, 19:55) *
Куда?


Похоже что все смотрят в сторону Houdini.

Blender конечно подкупает открытым кодом, но что то народ не сильно в восторге использовать его в продакшене.. так разве что побаловаться


p.s. Правда вспоминается как народ с пеной у рта переходил на xsi .... и чем все кончилось 31[1].gif

Автор: Jahman 06/03/2017, 21:05

Гудини конечно чудесный пакет, вот только кто-нить пробовал там моделить?
А блендер в отличие от макса не позволяет прятать исходный код сторонних разработок.
Т.е. бридж какой-то между блендером и рендером каким-нибудь еще возможно опенсорсным сделать (сам рендер само собой standalone), но про какую-то плотную интеграцию стороннего плагина придется забыть. Поскольку это требует отдельной сборки блендера, компиляции и соответственно 100% открытия кода.
Либо же студии будут допиливать усилиями своих td и использовать in-house. Вот только к рядовому пользователю это никак не относится.
Голый макс без сторонних плагинов и скриптов конечно жалок, но какой-то явной альтернативы ему я лично не вижу.

Автор: 12sunflowers 07/03/2017, 02:39

В Гудини сейчас активно пилят моделинг. Да и Связки Гудини+Блендер никто не отменял.

Автор: tamagochy 07/03/2017, 11:22

Гудини процедурный пакет не будет в нем моделинга класического, не та философия, но моделлеров валом, тотже модо...

Автор: Pomidoroff 07/03/2017, 12:15

Кароче, некуда толком соскакивать, а тобы давно уже начали. Я сам регулярно пробую разные пакеты и раз-за разом прихожу к печальному выводу - некуда. Маркитологи об этом знают вот и цена подскочила так как нет нормальной альтернативы. Нужен, цельный, полноценный пакет для 3Д -Моделинг, шейдинг, рендериг, симуляции итд. Все в одном. Покупать десять программ, постоянно скакать между ними... У каждой ещё своя логика, ноткеи, интерфейсы - не, ненадо.

Автор: 12sunflowers 07/03/2017, 12:47

Сдается мне что маю такую хотят сделать - все в одном
Или должны быть узкие спецы как в больших конторах, а не один спец как у нас на все руки мастер

Автор: Pomidoroff 07/03/2017, 13:03

Специ должны быть разные и узкие и широкие. В основном это зависит от размера конторы и уровня задач.

Автор: Bl@ck De@th 07/03/2017, 17:09

Я тоже как-то к Max-у привык, не могу на другое перейти. Это как старые стоптанные, зато удобные и проверенные временем тапочки. Новые вроде хорошие, красивые, зато как оденешь, так где-то жмут, а где-то натирают. Попробовал недавно хвалённый Blender, но неудобно, интерфейс для меня вообще непонятный, нужно время, чтобы к нему привыкнуть и освоиться.

Автор: Pomidoroff 07/03/2017, 17:58

У макса есть большое преймущество - логичный интерфес без излишеств. Самое основное сверху в виде иконок.

В Блендере, например вся эта дежурная чепуха, которая после месяца работы нужна как инфо-панель, в иде текста (текста, карл!) моячит на какой-то вкладке. Сразу видно, что программа создана для "поиграться и через 3 дня закрыть её нахрен, на всегда". Людям работать нада, этого создатили Блендера нифига не понимают. Они смотрят на свое "детище" и умидяются как хорошо вышло, а надо чтобы было практично и тогда действительно станет хорошо. Остольное даже разберать ненадо. Если на входе тебе предлагают такое уродство - закрываем, удоляем, забываем дорогу.

С4Д. Тут сразу видно - мудаков к интерфейсу не пустили, но и сами толком не старались. В основном вроде грамотно, хотя без извратов не обошлось (немци, хули). Я даже начал думать что это "оно" но, споткнулся об одну мелочь да так что разбил нос и выбил зуб - нет паралельных привязок. Это пиздец, господа! Это, блять, сделать спорткар и не сделать фар на нем. Коекто скажет что некоторым споткарам фары не нужны. То-есть такие привязки во многих ситу... "Идите в ....!" - отвечу я им и скажу что для меня это основной вид привязок. Как говорил один герой фильма "Одержимость" когда его помошник потерял доверенную ему партетуру: "Ты дебил, дебил, какой-же ты дебил!"... Я просто удевлен таким недальновидным решением.


На этом список 3Д пакетов внезапно заканчивается. Майка - тотже АД и судьба у него похожая. Есть какието неплохие, но очень узкие программки они не могут рассматриваться на роль заменителя Макса.




Автор: Kif 07/03/2017, 19:53

Цитата(Pomidoroff @ 07/03/2017, 17:58) *
У макса есть большое преймущество - логичный интерфес без излишеств. Самое основное сверху в виде иконок.


Если бы этот интерфейс не бажил, вообще красота была бы biggrin.gif Когда у них перестанет слетать вокрспейс при перезапуске макса уже? Поставил по стандарту enhanced, через пару запусков вверху к стандартной для этого режима панели добавляется еще и обычная, в итоге 2 менюшки objects, 2 edit и так далее. Приходится туда-сюда переключаться чтобы вернуть как надо. Тянется уже 3 версии подряд)

В блендере изначально интерфейс вызывает много вопросов, хотя бы стандартная раскладка: выделение по правой кнопке? Что, правда удобно? Не, понятно, что можно переключится на майковскую раскладку, но если даже с выделением такое, то что ожидать от остального?))) Хотя надо еще потыкать палочкой, вдруг не всё так плохо)

Автор: BorisK 07/03/2017, 20:15

Цитата(Kif @ 07/03/2017, 19:53) *
Поставил по стандарту enhanced,


Забудь

Автор: Kif 07/03/2017, 22:44

Не хочу, нравится он мне tongue.gif

Автор: Andrew21 07/03/2017, 23:04

Как-то попалось мне видео сравнения Blender, Maya, 3ds max. Тут 6 частей кому интересно https://www.youtube.com/watch?v=ruIcEgPvl8Y

Так вот, про Blender тут говорят, что без штата программистов на нем делать нечего. Если чем-то серьезным заниматься. А вот Maya и 3ds max самодостаточные программы.
Даже не то, что самодостаточные, просто у Autodesk есть полный набор пакетов для любых целей. Если в одном чего-то не хватает, есть в другом.

Автор: Prayer 08/03/2017, 09:29

Цитата(Kif @ 08/03/2017, 00:44) *
Не хочу, нравится он мне tongue.gif

они может и выглядят нормально, но насколько я помню они гораздо лагнутее чем нативные меню

к тому-же да, они слетают

я не знаю зачем они их вообще делали, если они тупо не держаться нормально

ps

причем эти меню это типа пресет интерфейса, т.е насколько я помню когда его включаешь то он подгружает отдельный пресет где эти меню вставлены
и при этом профукиваются все кастомные изменения которые до этого сам сделал

это вообще хрень полнейшая.

а как руками добавить эти модные меню хз

Автор: tamagochy 08/03/2017, 11:17

На самом деле ругать минусы и менять пакет это две разные вещи. При всех минусах макс работает, также как и майя и никто просто так пакет не сменит, по причине знания всех багов и как их обходить. Смена пакета прерогатива студии где ты работаешь. Мне в студии сказали мы переходим с макса на гудини и я перешел. Сам бы врядли я это сделал )))

Автор: Kif 08/03/2017, 14:44

Цитата(Prayer @ 08/03/2017, 09:29) *
они может и выглядят нормально, но насколько я помню они гораздо лагнутее чем нативные меню

Дело не во внешнем виде, а в функциональности. Очень радует возможность отцепить любой пункт меню и оставить его на экране отдельным окном. Требуется не очень часто, но удобства добавляет. Лагов особых нет.

Цитата(Prayer @ 08/03/2017, 09:29) *
причем эти меню это типа пресет интерфейса, т.е насколько я помню когда его включаешь то он подгружает отдельный пресет где эти меню вставлены
и при этом профукиваются все кастомные изменения которые до этого сам сделал

Я обычно сразу на них перключаюсь, настраиваю под себя всё, а потом сохраняю в отдельный воркспейс.

Автор: Prayer 08/03/2017, 15:25

Цитата(Kif @ 08/03/2017, 16:44) *
Цитата(Prayer @ 08/03/2017, 09:29) *
они может и выглядят нормально, но насколько я помню они гораздо лагнутее чем нативные меню

Дело не во внешнем виде, а в функциональности. Очень радует возможность отцепить любой пункт меню и оставить его на экране отдельным окном. Требуется не очень часто, но удобства добавляет. Лагов особых нет.

Цитата(Prayer @ 08/03/2017, 09:29) *
причем эти меню это типа пресет интерфейса, т.е насколько я помню когда его включаешь то он подгружает отдельный пресет где эти меню вставлены
и при этом профукиваются все кастомные изменения которые до этого сам сделал

Я обычно сразу на них перключаюсь, настраиваю под себя всё, а потом сохраняю в отдельный воркспейс.

ну фиг знает, гляну как с ними будет в 2018ом. может тоже оставлю

Автор: Zondo 09/03/2017, 03:19

Цитата(Pomidoroff @ 07/03/2017, 18:58) *
но, споткнулся об одну мелочь да так что разбил нос и выбил зуб - нет параллельных привязок

Шта ??? что значит параллельные привязки ? ohmy.gif

Автор: andrew3d 09/03/2017, 14:19

Цитата(Andrew21 @ 07/03/2017, 23:04) *
Как-то попалось мне видео сравнения Blender, Maya, 3ds max. Тут 6 частей кому интересно https://www.youtube.com/watch?v=ruIcEgPvl8Y

Так вот, про Blender тут говорят, что без штата программистов на нем делать нечего. Если чем-то серьезным заниматься. А вот Maya и 3ds max самодостаточные программы.
Даже не то, что самодостаточные, просто у Autodesk есть полный набор пакетов для любых целей. Если в одном чего-то не хватает, есть в другом.

Видео 2012 года CG Event 2012. Это в максе за 5 лет ничего не поменялось. Для блендера надо видео посвежее

Автор: Andrew21 09/03/2017, 14:52

Цитата(andrew3d @ 09/03/2017, 14:19) *
Цитата(Andrew21 @ 07/03/2017, 23:04) *
Как-то попалось мне видео сравнения Blender, Maya, 3ds max. Тут 6 частей кому интересно https://www.youtube.com/watch?v=ruIcEgPvl8Y

Так вот, про Blender тут говорят, что без штата программистов на нем делать нечего. Если чем-то серьезным заниматься. А вот Maya и 3ds max самодостаточные программы.
Даже не то, что самодостаточные, просто у Autodesk есть полный набор пакетов для любых целей. Если в одном чего-то не хватает, есть в другом.

Видео 2012 года CG Event 2012. Это в максе за 5 лет ничего не поменялось. Для блендера надо видео посвежее


Посвежее это здесь https://www.youtube.com/watch?v=kdNJxF1bOWA&list=PLuuJ7EJSjEfM7X4A7osDiJNH4rRz4vSu0

очень много полезного про Blender, кто планирует на него перейти.

Автор: 12sunflowers 09/03/2017, 15:34

На освоение интерфейса Блендера при желании уходит где-то 2 недели. То есть не надо сутками сидеть и учить. А так свободно, подходами по чуть - чуть каждый день. Не, конечно если есть одержимое желание, то можно наверное и сутками за пару-торйку дней, я говорю сколько у меня ушло времени. Особенно при наличии тонн туторов по Блендеру.
Вот например, я по этому учил интерфейс
http://www.giudansky.com/design/51-blender-map

Вообще в мире Блендера два супер-героя по туториалам
Andrew Price http://www.blenderguru.com/
Gleb Alexandrov http://www.creativeshrimp.com/

Автор: Pomidoroff 09/03/2017, 16:25

Интересно будет узнать обьективный взгляд на Блендер после его использывания в какой-нибудь полноценной работе, желательно рабочем проекте. В сравнении с Максом конечно.

Автор: 12sunflowers 09/03/2017, 16:37

Аа помню Ваши посты на хабре на эту тему smile.gif
Да. Мое мнение, Блендер это Свободный Художник и он слова богу не является "стундуртом индузтрии" в отличии от ремесленников из ада и это как ни странно один из его плюсов. Как говорят в линукс сообществе по поводу популярности линукса - "вторая венда не нужна", так и здесь "второй ад не нужен"

Автор: Pomidoroff 09/03/2017, 16:45

Кажется вас в религиозную сторону заносит.

Автор: 12sunflowers 09/03/2017, 17:05

возможно smile.gif , только не религия, а вера

Автор: Andrew21 09/03/2017, 17:51

Потихоньку уже начинают использовать в коммерческих проектах https://ru.wikipedia.org/wiki/Blender

Мой любимый мульт https://www.youtube.com/watch?v=dotmbWHZQWw&list=PLl_Zymq1ORXKh3I7KcBMzJA4UlWYhzI-I

За годы появилось очень много новых функций, если проследить историю и продолжают добавляться.
Руки еще до него не дошли, но следить за развитием интересно.

Автор: Zondo 10/03/2017, 00:17

Цитата(Pomidoroff @ 09/03/2017, 17:25) *
Интересно будет узнать обьективный взгляд на Блендер после его использывания в какой-нибудь полноценной работе, желательно рабочем проекте. В сравнении с Максом конечно.

Товарищ томат , ответьте пожалуйста шта такое параллельный привязки мне прям интересно стало ?

Автор: Pomidoroff 10/03/2017, 12:14

Никакой я вам не товарищ и тем более не томат. Научитесь сначало не хамить, а там посмотрим.

Автор: 12sunflowers 10/03/2017, 13:18

ОФФТОП
русскоязычные уроки по Блендеру
Maxim Tkachenko - YouTube https://www.youtube.com/user/maleficmax/about
Уроки от Malefic Max'a http://blender3d.org.ua/forum/tutorial/180-6.html
Уроки по Blender / Видеоуроки по Blender / Blender 3D https://blender3d.com.ua/

русскоязычные форумы по Блендеру
Blender 3D - уроки на русском, статьи, форум и поддержка http://b3d.org.ua/
Blender 3d на Блендер Украина http://blender3d.org.ua/

Автор: Pomidoroff 10/03/2017, 14:52

Да не в этом проблема. Сложность в том что пользователи Макса хотят иметь альтернативу, а её нет. Чтобы изучать Блендер надо сначала понять, что в этом есть смысл. Поэтому вопрос к пользавателям Блендера в том чем Блендер лучше Макса? Что он даст нового и чего ему нехватает, опять в сравнении с максом? Тратить время и силы на то что потом выкинишь - не хочется.

Я бы с интересом узнал обьективный взгляд человека который знает хорошо обе эти программы и имеет практически опыт использывания их в работе, на реальных проектах.
Насколько мне известно пока Блендер выглядит достаточно тапорно. С нетерпением жду когда (если) он окрепнет.


12sunflowers ваше желание представить Блендер как "свободного художника" в противовес "рабочим лошадкам" - это желание закрыть глаза на недостатки любимого чада. Во первых, Блендер как раз хочет быть "рабочей лашадкой" я бы даже сказал "кухонным комбайном", не зря его Блендером назвали. Во вторых, исключая обьективность из своих оценнок вы лишь вредите своему протеже.

Автор: 12sunflowers 10/03/2017, 15:36

Никто не говорит что он лучше или хуже. Он другой. Зачем вообще сравнивать? И то и то хорошие инструменты. Каждый использует что ему удобно. Да, Макс пока это стандарт, Блендер пока нет. Но никто не мешает его как запасной вариант например. Мне просто Макс надоел и я чисто из-интереса стал изучать Блендер. Мне просто понравилась его открытость, темпы развития, дух, сообщество и все такое.
А так никто, никого не агитирует и не заставляет smile.gif

Автор: Bl@ck De@th 10/03/2017, 16:43

Был бы в Blender-е такой же понятный и интуитивный интерфейс как в Max-е, я бы, может быть на него перешёл. В Blender-е много хороших инструментов для моделлинга, которые лучше, чем Max-е, но всё портит неудобство интерфейса. Например, мне хочется как в Max-е строить объекты в любом месте, масштабируя их и создавая новые. В Blender-е это делать совершенно неудобно.

Автор: 12sunflowers 10/03/2017, 17:15

Это все дело привычки. Просто Вы думаете стандартами Макса. В начале конечно был "взрыв и ломка мозга"(мозг строит новые нейронные пути как любое постижение нового, в этот момент нужно отставить Блендер и подумать, в общем делать подходы без напряга, иначе можно все возненавидеть) но потом приходит понимание и логичность при этом сохраняется обратная совместимость с максом. По крайней мере это все идет в скилл познания и когда теперь смотришь на другие 3дпаекты, то они не кажутся тебе такими страшными. Наверное это как я языками - чем больше их учишь, тем легче даются новые.

На ранние версии я вообще боялся смотреть
http://web.netrevolution.com/gbeloin/elysiun/forum/interface/blender173.JPG
так что, то что мы видим сейчас это уже можно назвать человеческим лицом

Интерфейс все время активно пилят
https://www.blenderguru.com/articles/new-blender-ui-proposal/

зы вообще есть пресеты работы с мышью а-ля макс и мая, но они лишние я считаю, там все по умолчанию хорошо

Автор: Bl@ck De@th 10/03/2017, 18:02

Цитата(12sunflowers @ 10/03/2017, 17:15) *
Это все дело привычки. Просто Вы думаете стандартами Макса.

Это-то да, согласен, но я как-то сдружился с инопланетным интерфейсом ZBrush-а, несмотря на то, что его многие критикуют за неудобство, а вот с Blender-ом подружиться почему-то не получается. Даже в Modo, я считаю, интерфейс намного удобнее. Или просто я такой старый заядлый максист.

Автор: Eraser 10/03/2017, 18:56

Апчхи..

Автор: mikinik 11/03/2017, 06:19

Цитата(Zondo @ 09/03/2017, 03:19) *
Шта ??? что значит параллельные привязки ? ohmy.gif

привязка по одной оси, аналог в максе axis constraints. в синьке работает только в орто видах в перспективе хер.

Автор: Zondo 11/03/2017, 06:56

Цитата(12sunflowers @ 10/03/2017, 16:36) *
А так никто, никого не агитирует и не заставляет smile.gif

Разве не понятно что они ищут отмазки чтобы не учить новое. И с чувством юмора тоже проблемы, сказывается монотонная работа в максе.
Придумают какую то ахинею типа мифических параллельных привязок или примитив Подорожник ))

Я работаю и в Максе и в С4D и точно могу сказать что с привязками во второй лучше априори т.к ядро работает в режиме двойной точности. Есть отличие - Axis Constrains в Максе интерактивный в C4D на шорткатах.
Ядро переписано 2 года назад и весь пакет переезжает на него - модуль за модулем и полагаю что это будет полностью обновленное по в релизе R20 (сейчас R18)

Блендер - частенько в него заглядываю, юзабилити интерфейса говно - шорткаты наше все.
Есть лютый скульпт с динамической тесселяцией считай как воксели, есть сайклз рендер -гпу , есть адаптивный дисплейсмент , симуляция из коробки и сотни фришных плагинов. Минусы плохо справляется с тяжелой геометрией , форматы экспорта импорта слабо пришиты , на тяжелом Obj может уйти в аут. Вьюпорт слабей чем в максе и синьке , но опять же у них в дорожной карте стоит переход на новый.

В перспективе переход на формат USD pixar (это прорыв для графики в целом) и эта перспектива куда ближе чем какие либо изменения в Максе.

Честно говоря надоело это нытье макс то макс се из года в год - не нравится садишься и учишь новый софт (выбираем в зависимости от ваших задач )
Честно не понимаю тех кто делает унитазы в максе и типа - Перейду на другой софт, пошли вы Автодеск , хлопнул дверью .
У вас все готовое - ломаный врей, корона, сотни готовых моделей, туча скриптов и плагинов чтобы дыры заклеить, миллион уроков как нажимать кнопки - только качай медель с 3ддд и расставляй.
Куда вы собрались - какой блендер , какая синька, гудини ????
Эти программы больше для тех кто сам создает контент - моделит, работает на фото-стоки, занимается моушен графикой, находится в постоянном поиске , а не работает на конвейере по производству говна !

Автор: Zondo 11/03/2017, 07:07

Цитата(mikinik @ 11/03/2017, 07:19) *
Цитата(Zondo @ 09/03/2017, 03:19) *
Шта ??? что значит параллельные привязки ? ohmy.gif

привязка по одной оси, аналог в максе axis constraints. в синьке работает только в орто видах в перспективе хер.

Все работает , вы просто пытаетесь войти через форточку , надо через дверь ))
http://take.ms/dJkcv

Автор: mikinik 11/03/2017, 07:11

Цитата(Zondo @ 11/03/2017, 07:07) *
Все работает , вы просто пытаетесь войти через форточку , надо через дверь ))
http://take.ms/dJkcv

речь не об этом. наверно уже 10 синьщик который с пеной у рта доказывает что все работает, а кругом идиоты. ты тяни за одну ось z и привяжись таким образом к вертексу на втором боксе вместе их не стаскивая.

Автор: Zondo 11/03/2017, 07:21

Цитата(mikinik @ 11/03/2017, 08:11) *
Цитата(Zondo @ 11/03/2017, 07:07) *
Все работает , вы просто пытаетесь войти через форточку , надо через дверь ))
http://take.ms/dJkcv

речь не об этом. наверно уже 10 синьщик который с пеной у рта доказывает что все работает, а кругом идиоты. ты тяни за одну ось z и привяжись таким образом к вертексу на втором боксе вместе их не стаскивая.

Миллионный максер с пеной у рта доказывающий что не работает и кругом не идиоты . http://take.ms/ssR3Y
Или опять не то ? По вашим мутным фразочкам типа параллельные привязки - так хрен разгадаешь сразу что имеется ввиду.


Автор: mikinik 11/03/2017, 07:24

то. покажи 4 окна. в перспективе привязывайся и чтобы видно было ортогонали плз.

Автор: Zondo 11/03/2017, 07:31

Что по твоему я утаиваю ? В чем прикол ?!
http://take.ms/EDpbV

Автор: mikinik 11/03/2017, 07:38

спасиб. ни чего не утаиваешь. пробовал, в перспективе типо все ок, но в ортогоналях видно было что не ок. про 10 синьщиков, видимо вы ими редко пользуетесь что никто ответить не смог.
а чего жмешь когда желтая стрелка появляется которую тянешь вдоль оси привязки?

Автор: Zondo 11/03/2017, 07:49

Цитата(mikinik @ 11/03/2017, 08:38) *
в перспективе типо все ок, но в ортогоналях видно было что не ок.
а чего жмешь когда желтая стрелка появляется которую тянешь вдоль оси привязки?


Спрашивал наверное у тех кто не моделит или новичка.
Не понял что на ортогональных не ок ? Оно все ровно прилипает куда надо.
Ctrl+ ПКМ
в справке все расписано про привязки достаточно наглядно.

Автор: Pomidoroff 11/03/2017, 12:05

Действительно работает. Правда через задний проход, но работает.

Автор: 12sunflowers 11/03/2017, 14:51

Цитата(Zondo @ 11/03/2017, 06:56) *
Эти программы больше для тех кто сам создает контент - моделит, работает на фото-стоки, занимается моушен графикой, находится в постоянном поиске , а не работает на конвейере по производству говна !

Истина!
Только вопрос, что создавать?

Автор: Andrew21 11/03/2017, 15:41

Кстати если речь зашла о стоках, то на Turbosquid в почете именно 3ds max, остальной софт где-то рядом.
Ну а создавать транспорт, компьютерные современные технологии и персонажей. Это сейчас в ходу.

Автор: Pomidoroff 11/03/2017, 15:41

Так, эта... Синимашники! Ваш форум на этом сайте прозябает в неприличной пустоте. Вы сюда от скуки нагрянули чтобы кто-нибудь и на вашу дискотеку завалился?... Ну так я ща зайду.

Автор: Zondo 13/03/2017, 14:07

Цитата(Pomidoroff @ 11/03/2017, 16:41) *
Так, эта... Синимашники! Ваш форум на этом сайте прозябает в неприличной пустоте. Вы сюда от скуки нагрянули чтобы кто-нибудь и на вашу дискотеку завалился?... Ну так я ща зайду.


Я хотел узнать новости про 2018 макс не более.
2017 ставить уже не буду и посматриваю вообще будет ли что то полезное в новом. Макс временами юзаю чтобы не забыть , лишним не будет тем более мозг уже засорен этим ..

Автор: 12sunflowers 13/03/2017, 16:12

Мне вообще и Синема симпатична. Во первых ее акривно развивают. Во вторых там все как-то просто и логично как мне показалось даже по сравнению с Максом. И огромный плюс что есть скульптинг и пэинтинг. Так же помню как нужно было пустить геометрию по спиральному сплайну с вращением вокруг своей оси, так вот в максе я конечно сделал но помучался изрядно, потом решил попробовать в Синеме там все это дело заняло минут 15, при том что в Синеме опыта работы практически нет, просто почитал хелп на русском в котором все было разжевано.

Автор: RGhost 16/03/2017, 11:15

Как и ожидалось Mental Ray с 2018 не будет частью 3ds max 2018... http://images.nvidia.com/content/technologies/advanced-rendering/pdf/354915-MentalRay-FAQ-Sheet-FNL-WEB.pdf

Автор: 12sunflowers 16/03/2017, 13:33

Адовский Новый год как обычно в начале апреля?

Автор: Andrew21 16/03/2017, 18:59

Цитата(12sunflowers @ 16/03/2017, 13:33) *
Адовский Новый год как обычно в начале апреля?


Обычно первым выходит автокад, может через неделю появится.
Макс может появиться через месяц или раньше, тоесть совсем немного осталось.

Автор: Andrew21 21/03/2017, 23:57

Autocad 2018 вышел.

Автор: Prayer 22/03/2017, 09:55

Цитата(Andrew21 @ 22/03/2017, 01:57) *
Autocad 2018 вышел.

Макс может пораньше выйдет в составе какого-нибудь суита опять?

Автор: Andrew21 22/03/2017, 10:10

Цитата(Prayer @ 22/03/2017, 09:55) *
Цитата(Andrew21 @ 22/03/2017, 01:57) *
Autocad 2018 вышел.

Макс может пораньше выйдет в составе какого-нибудь суита опять?


Вполне возможно, если они эти наборы не прикрыли. Кто их знает.

Автор: Bl@ck De@th 22/03/2017, 11:34

А я не питаю больших надежд и иллюзий насчёт новой версии. Вряд-ли добавят что-либо существенно новое. Сделают пару новых инструментов, исправят несколько ошибок (добавив новые) и всё. Те годы, когда каждую новую версию Max-а с нетерпением ждали как новогоднего подарка, давно прошли.

Автор: Andrew21 22/03/2017, 13:17

3ds max 2018 вроде как должен появится 12 апреля. Написано на известном сайте.

March 31, 2017 End of sale of Mental Ray standalone licenses
April 12, 2017 Arnold 5.0 available for download
April 12, 2017 3ds Max 2018 available for download
April 12, 2017 Mental Ray licenses no longer included with 3ds Max 2018
May 7, 2017 Arnold subscription launch
May 7, 2017 Autodesk Price list will include Arnold SKUs
April 30, 2018 End of sale for Arnold perpetual licenses

Автор: 12sunflowers 22/03/2017, 16:36

Цитата(Bl@ck De@th @ 22/03/2017, 11:34) *
А я не питаю больших надежд и иллюзий насчёт новой версии. Вряд-ли добавят что-либо существенно новое. Сделают пару новых инструментов, исправят несколько ошибок (добавив новые) и всё. Те годы, когда каждую новую версию Max-а с нетерпением ждали как новогоднего подарка, давно прошли.

+1
Покажите кто их питает, єти надежды? Интерес к 3д заметно упал за последние лет 5. АД продолжает стричь бабло, пипл хавает, индустрия под дирижирование АДа живет, манагеры и их дети сыты и довольны, зачем им менять привычный из года в год ход вещей. Бабло плотют значит и так сойдет.

Автор: Jahman 22/03/2017, 16:49

QUOTE (12sunflowers @ 22/03/2017, 16:36) *
Интерес к 3д заметно упал за последние лет 5...

У вас или в мире?
https://www.statista.com/statistics/269250/computer-graphics-application-software-market-volume-worldwide-by-segment/

Автор: Andrew21 22/03/2017, 16:55

Сейчас наоборот 3D будет набирать обороты в связи с AR и VR. Так что ничего там не упало.

Автор: 12sunflowers 22/03/2017, 17:50

я сужу по реальной активности по єтому и другим русскоязычным форумам и блогам, а не циферкам взятым с потолка и сомнительном долгом успехе VR

Автор: Bl@ck De@th 22/03/2017, 18:36

Цитата(12sunflowers @ 22/03/2017, 16:36) *
Интерес к 3д заметно упал за последние лет 5.

Я бы так не сказал. По-моему, наоборот, интерес к 3D как-раз заметно возрос с открытием доступа к игровым движкам, таким как Unity, Unreal Engine и т.д., и технологиям виртуальной реальности.

Цитата(12sunflowers @ 22/03/2017, 16:36) *
я сужу по реальной активности по єтому и другим русскоязычным форумам и блогам

Ну так это и не удивительно, текстовые форумы и блоги как площадки для общения и подачи информации уже устарели. Сейчас в моде видео-блоги, Youtube, Twitch и т.д., социальные сети.

Автор: BorisK 22/03/2017, 18:47

.

 

Автор: 12sunflowers 23/03/2017, 01:22

Цитата(Bl@ck De@th)
Ну так это и не удивительно, текстовые форумы и блоги как площадки для общения и подачи информации уже устарели. Сейчас в моде видео-блоги, Youtube, Twitch и т.д., социальные сети.

значит я устаревший ретроград и я не гонюсь за модой, мне нравятся устаревшие форумы, я не использую соцсети, разве что изредка смотрю уроки на ютуб, но в большинстве качаю с персии только то что мне нравится
вспоминаю "войны" форумов - Dominance War где в какой нибудь WIP ветке можно было не только многому научиться и подсмотреть секреты но и спросить напрямую у автора и получить ответ, я понимаю что это все можно делать и в соцсетях и ютубе, но чет я так не привык...

Автор: Pomidoroff 23/03/2017, 11:31

Цитата
У вас или в мире?
cg application software market volume worldwide

Ссылка на сайт где для просмотра инфы нужна регистрация, причем сайт предлагает скачать статистику в формате картинки, для зарегестрированных пользователей.

Автор: Jahman 23/03/2017, 12:26

Ну, какая есть, не буду ж я из за реплики на форуме маркетинговое исследование проводить smile.gif
Это лишь секундный пример того, что рынок 3д, а картинка касается только софта, ничуть не умирает.
Ведь если продажи софта не падают, значит есть, что в этом софте делать, как-то окупать его? А если плюсануть к этому весь варез..

Автор: Pomidoroff 23/03/2017, 15:27

Jahman, вы не поняли. Ведь я вас не прошу приводить доказательства и примеры, вы их сами приводите, но показываете в полной темноте и я спрашиваю - почему вы показываете свои примеры в полной темноте? Либо совсем не показываете, либо показываете чтобы было видно. А вы мне говорите - не будуу же я, тут вам, ради секундного выступления картины рисовать! Понимаете, нет?

Автор: Jahman 23/03/2017, 17:10

smile.gif я зашел сейчас по своей же ссылке и мне показывают окошко регистрации и никаких графиков.
Пардоньте, вчера перед тем как запостить у меня всё работало как надо.

Автор: Andrew21 25/03/2017, 21:21

Changes to Rendering in 3ds Max 2018

https://knowledge.autodesk.com/support/3ds-max/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/Changes-to-Rendering-in-3DS-Max-2018.html

Автор: 12sunflowers 26/03/2017, 00:04

ПрЭлЭсно просто прЭлЭсно) И что на замену менталу, сырющий АРТ или попупать тоже сырющий Арнольд?

Автор: mikinik 26/03/2017, 00:24

12sunflowers

Цитата
So that 3ds Max can still have the ability to produce high-quality renders out-of-the-box, we will include the ability to use Arnold for foreground processing with 3ds Max 2018.


https://knowledge.autodesk.com/support/3ds-max/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/Changes-to-Rendering-in-3DS-Max-2018.html

Автор: 12sunflowers 26/03/2017, 01:10

ага уже прочитал) Бесплатный Арнольд будет только если юзать через GUI, консоль и рендерферма - платные
Но все ровно Арнольд для Макса пока еще очень слаб (версия 0.9), и нет кучи плюшек которые есть для Маи, Гудини, Синемы у которых версии уже 1.4,1.7

Автор: ab459 26/03/2017, 18:52

А всмысле ментал рея уже небудет - его уже и опционально нельзя будет установить к 2018 максу ? Так то он и в 2017 устанваливается какбы раздельно. Так что уже вообще нельзя будет ?

Автор: Andrew21 26/03/2017, 19:00

Цитата(ab459 @ 26/03/2017, 18:52) *
А всмысле ментал рея уже небудет - его уже и опционально нельзя будет установить к 2018 максу ? Так то он и в 2017 устанваливается какбы раздельно. Так что уже вообще нельзя будет ?


Да, его удалили, начиная с 2018 больше не будет. 2017 был последним.

Автор: RGhost 27/03/2017, 08:41

Цитата(ab459 @ 26/03/2017, 18:52) *
А всмысле ментал рея уже небудет - его уже и опционально нельзя будет установить к 2018 максу ? Так то он и в 2017 устанваливается какбы раздельно. Так что уже вообще нельзя будет ?


Mental Ray (и Iray) больше не будет в поставке Макса, вместо него будет урезанный Arnold. Mental Ray (и Iray) в виде плагина продолжит существование и будет доступен у Nvidia за отдельную плату.

Автор: scionik 27/03/2017, 13:10

Цитата(RGhost @ 27/03/2017, 08:41) *
Цитата(ab459 @ 26/03/2017, 18:52) *
А всмысле ментал рея уже небудет - его уже и опционально нельзя будет установить к 2018 максу ? Так то он и в 2017 устанваливается какбы раздельно. Так что уже вообще нельзя будет ?


Mental Ray (и Iray) больше не будет в поставке Макса, вместо него будет урезанный Arnold. Mental Ray (и Iray) в виде плагина продолжит существование и будет доступен у Nvidia за отдельную плату.


вот вот... Vray-щикам настрать, и Corona-щикам тоже ))) афтодоска чёт последние два года корки мочет что просто жесть

Автор: Prayer 27/03/2017, 13:51

Цитата(scionik @ 27/03/2017, 15:10) *
Цитата(RGhost @ 27/03/2017, 08:41) *
Цитата(ab459 @ 26/03/2017, 18:52) *
А всмысле ментал рея уже небудет - его уже и опционально нельзя будет установить к 2018 максу ? Так то он и в 2017 устанваливается какбы раздельно. Так что уже вообще нельзя будет ?


Mental Ray (и Iray) больше не будет в поставке Макса, вместо него будет урезанный Arnold. Mental Ray (и Iray) в виде плагина продолжит существование и будет доступен у Nvidia за отдельную плату.


вот вот... Vray-щикам настрать, и Corona-щикам тоже ))) афтодоска чёт последние два года корки мочет что просто жесть

Да и не только им. Я ни тот ни другой, и мне тоже плевать что они убрали оттуда ментал.

Ментал в том виде в котором он был в максе какой-то дико допотопный, даже вирей уже ускакал далеко вперед.

Ирей там вообще какой-то мутный, т.е реально сцена 2 бокса, и он уже пишет каннот алокейт 800 мегабайт памяти. И все.. Бред.

В баню их.

А мне лично и арнольд этот фиолетов.

Автор: Bl@ck De@th 27/03/2017, 16:06

Кто-нибудь вообще использовал Mental Ray? Насколько я знаю, он не был популярным даже в лучшие свои времена.

Автор: Babuinische 27/03/2017, 18:53

РГост ментальщик

Автор: ab459 27/03/2017, 19:19

Ясно. Не это нито что критично но немного жаль, я всегда хотел освоить почемуто именно ментал рей, мне название нравилось, и какието картинки из прошлого сделанные именно в ментал рее наверное в подсознании отложились. Ну хоть в виде плагина от Нвидии, но можно же будет (а может она то и разовьёт). Может даже это ещё и лучше. Жаль что с реактором также не произошло.

Автор: Babuinische 27/03/2017, 19:26

Паппит написал новый шейдер - в два раза быстрее

Автор: 12sunflowers 27/03/2017, 23:46

Мне тоже Ментал нравился, а что есть адекватное ему на замену, кроме Вирэя и Короны?

Автор: bizkitlimp1 28/03/2017, 04:17

У него шейдер подход, аналогов нет. Разве что в вирее на GLSLMap(или как-то) торчать,ну, так себе идея.

Автор: 12sunflowers 28/03/2017, 10:59

Объясните для тупого что такое "шейдер подход"?

Автор: Babuinische 28/03/2017, 12:37

ну мила

Автор: Buabr 28/03/2017, 16:10

Интересно Макс 2018 будет поддерживать плаги от 2017? Мож кто юзал уже на бэта версии?

Автор: Qwa7 28/03/2017, 18:14

Ментал рей был хорош, и был бы еще лучше, если бы его развивали.. Жалко его )
Сейчас вместо него можно использовать Редшифт, который поддерживает некоторые шейдеры ментала.

Автор: bizkitlimp1 29/03/2017, 02:33

12sunflowers, ну как в играх программисты делают материалы.



^Пожирающий шейдер ака parallax, но с учетом GI и теней, а также багов(FR). Где-нибудь такой в ментале можно было бы отредактировать, чтобы сожранная часть была стеклом внутри которого плавал бы расплавленный металл с материалом CD диска. В стандартных рендерах только компостировать мозг, бленд материалы, кучи карт и масок и в конце увеличенное время рендера.

Автор: Babuinische 29/03/2017, 07:48

Цитата
Где-нибудь такой в ментале можно было бы отредактировать

так можно или нельзя такое в ментале?

Автор: bizkitlimp1 29/03/2017, 08:38

Цитата(Babuinische @ 29/03/2017, 08:48) *
Цитата
Где-нибудь такой в ментале можно было бы отредактировать

так можно или нельзя такое в ментале?
Может только если свои(?), я сам юзал ментал 10 лет назад, кто знает, но файлы mi/msl текстовые и в msl код есть, хотя и dll-ки какие-то тоже.... Должно быть, производитель видеокарт все таки, вон, начиная с директикса 10 абсолютно всё на шейдерах, еле понял что к чему там dry.gif

Автор: Jahman 29/03/2017, 12:36

Мне puppet такой рендер-булин показывал как-то раз. Ментал рей, да.

Автор: 12sunflowers 29/03/2017, 13:56

Цитата(bizkitlimp1 @ 29/03/2017, 02:33) *
12sunflowers, ну как в играх программисты делают материалы.

^Пожирающий шейдер ака parallax, но с учетом GI и теней, а также багов(FR). Где-нибудь такой в ментале можно было бы отредактировать, чтобы сожранная часть была стеклом внутри которого плавал бы расплавленный металл с материалом CD диска. В стандартных рендерах только компостировать мозг, бленд материалы, кучи карт и масок и в конце увеличенное время рендера.

То есть свой язык шейдеров? MetaSL Shaders? Это есть только у ментала?

Автор: bizkitlimp1 29/03/2017, 19:33

О. в режиме ментала увидел эти MetaSL. Типа визуального конструктора что ли...
Но лично я ничего не знаю, говорю, давно все это было.

Автор: RGhost 29/03/2017, 23:10

Да MetaSL это попытка nvidia ввести стандарт на шейдеры и возглавить это начинание. Но так понимаю ничего не вышло, мало того MetaSL был язык не поддерживающий GPU рендеры. Приемником MetaSL стал http://www.nvidia.com/object/material-definition-language.html от Nvidia. Хотя я так смотрю всем больше по душе пришелся http://opensource.imageworks.com/?p=osl от Sony.

Автор: Jaksi 30/03/2017, 05:15

Почему Ментал Рей скинули с 3DSMax потому что New2 показал http://render.ru/gallery/work/61235#work свои работы ну и НВидиа "О хороший визуализатор надо прибрать" и New2 остался с большим и толстым носом.От сюда басня такова сиди ниже травы и тише воды.

Автор: RGhost 30/03/2017, 09:35

Цитата(Jaksi @ 30/03/2017, 05:15) *
Почему Ментал Рей скинули с 3DSMax потому что New2 показал http://render.ru/gallery/work/61235#work свои работы ну и НВидиа "О хороший визуализатор надо прибрать" и New2 остался с большим и толстым носом.От сюда басня такова сиди ниже травы и тише воды.


Конечно по этому, а не из за того что Nvidia купила Mental Images (из за Iray в первую очередь) и не из того что adsk купив Arnold воткнул его во весь свой софт заменив сторонние рендеры. facepalm.gif

Автор: tamagochy 30/03/2017, 10:26

Автостол купил аинольд потому что лишился ментала. Ментал они не развивали и он .ыл баластом, учитывая популярность арнольда они пошли легким путем, взяли икупили очередной плаг))

Автор: Jahman 30/03/2017, 12:14

QUOTE (tamagochy @ 30/03/2017, 10:26) *
Автостол купил аинольд потому что лишился ментала. Ментал они не развивали и он .ыл баластом, учитывая популярность арнольда они пошли легким путем, взяли икупили очередной плаг))

QUOTE
Since Dec 2007 Mental Images GmbH is a wholly owned subsidiary of the NVIDIA corporation

Ну, а как им развивать, простите, чужую собственность? Они ж отчисляли что-то нвидии за использование ментала в поставке макса.
Если это было выгодно nvidia. то это в их интересах плотнее интегрировать ментал в макс.
Теперь, когда солидов купили нужда отпала. Не?

Автор: lazow 02/04/2017, 09:53

Подскажите, а Autodesk AutoCAD стоящая вещь? Мне просто для курсовой нужно данное расширение тут https://www.pointcad.ru/product/autocad. Как вы думаете оно мне пригодится?

Автор: scionik 03/04/2017, 10:31

Цитата(lazow @ 02/04/2017, 09:53) *
Подскажите, а Autodesk AutoCAD стоящая вещь? Мне просто для курсовой нужно данное расширение тут https://www.pointcad.ru/product/autocad. Как вы думаете оно мне пригодится?


спамер!

Автор: RGhost 03/04/2017, 10:52

@Scionik А как ты относишься к новым лицензиям которые вводит adsk на свой софт (включая 3ds max). Народ вон на area.adsk / cgsoceity бушует в недовольстве.

Автор: scionik 03/04/2017, 21:46

Цитата(RGhost @ 03/04/2017, 10:52) *
@Scionik А как ты относишься к новым лицензиям которые вводит adsk на свой софт (включая 3ds max). Народ вон на area.adsk / cgsoceity бушует в недовольстве.


я что-то пропустил, в чём соль?

Автор: Jahman 03/04/2017, 21:53

ну типа perpetual капут, даешь рентал

Автор: Buabr 04/04/2017, 00:03

Цитата(RGhost @ 03/04/2017, 10:52) *
@Scionik А как ты относишься к новым лицензиям которые вводит adsk на свой софт (включая 3ds max). Народ вон на area.adsk / cgsoceity бушует в недовольстве.

Можно ссылочку почитать?

Автор: Jahman 04/04/2017, 00:44

http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=6&t=1440036
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?f=6&t=1442897

Автор: RGhost 04/04/2017, 09:03

https://forums.autodesk.com/t5/moving-to-subscription/keep-perpetual-maintenance-licensing/td-p/6970221
https://forums.autodesk.com/t5/moving-to-subscription/buh-bye-permanent-license/td-p/6916387/page/11

Автор: Pomidoroff 04/04/2017, 10:42

Я надеюсь на следующую последовательность: Отток пользавателей, в основном Макса, так как есть альтернатива - Развития Сторонних продуктов - стогнация и корчи мудаков из Автодеска с вытекающей их распродажей с молотка.

Немогу сказать за всех, но недавний просмотр вакансий удевил меня подовляющим большинством требований на поиск специалистов по работе с Синемой. Германия.


ps. https://www.maxon.net/ru/obuchenie/studencheskaja-versija/

Автор: bizkitlimp1 04/04/2017, 11:18

Ставлю 70%, что вернут.
Хотя если смотреть на майкрософт и что они творят... 15%.
Ещё раз посмотреть на автодеск и как они спокойно удаляют физ-движки на основе голосования в интернете, настройки, материалы, карты и совместимость с плагинами... - 4%.

Автор: Pomidoroff 04/04/2017, 11:25

bizkitlimp1, меня не покидает чувство, что где-то там вы бухаете в одиночку, ходите по комните и разговаривайте сами с собой, потом заходите на сайт и выкладываете часть своего внутреннего диалога.


Вы хотябы иногда старайтесь быть понятным.

Автор: bizkitlimp1 04/04/2017, 11:45

Все понятно: я про perpetual licenses.

Автор: Sl1m 04/04/2017, 15:09

Цитата
Я надеюсь на следующую последовательность: Отток пользавателей, в основном Макса, так как есть альтернатива - Развития Сторонних продуктов - стогнация и корчи мудаков из Автодеска с вытекающей их распродажей с молотка.

Немогу сказать за всех, но недавний просмотр вакансий удевил меня подовляющим большинством требований на поиск специалистов по работе с Синемой. Германия.

да куда не плюнь сейчас везде лучше чем в максе, блендер по моему самый перспективный сейчас пакет, взять даже моделинг
вот тут за пару часов автор наклепал, я бы в максе пару дней точно ковырялся https://www.youtube.com/watch?v=slsZwNmy6fc

Автор: Buabr 04/04/2017, 15:23

Цитата(bizkitlimp1 @ 04/04/2017, 11:45) *
Все понятно: я про perpetual licenses.

Это что же получается, значит мы не увидим макс 2018 в обычном (триальном) виде?

Автор: bizkitlimp1 04/04/2017, 15:54

Цитата(Buabr @ 04/04/2017, 16:23) *
Цитата(bizkitlimp1 @ 04/04/2017, 11:45) *
Все понятно: я про perpetual licenses.

Это что же получается, значит мы не увидим макс 2018 в обычном (триальном) виде?
Конечно увидим. Программа/софт останется без изменений.
Лицензии же это чисто юридическая проволока, лицензиар (Автостол) устанавливает временные рамки на право пользование программой.

Вот теперь софт не продается по-настоящему. По истечении "подписки" просто направят SWAT - либо доплачивай, либо не будет никакого 3ds Max-а smile.gif
Платить придется всю жизнь, если использовать кто-то собрался до конца дней в местах, в которых закон обязывает правомерно владеть экземпляром программы.

Автор: Pomidoroff 04/04/2017, 16:00

Мы тут уже обсуждаем куда переходить надо )

Автор: Jahman 12/04/2017, 09:29

как-то уж скромно 2018 https://forums.autodesk.com/t5/3ds-max-forum/3dsmax-2018-excuse-me-i-seem-to-be-looking-at-2017/td-p/7010966
http://i.imgur.com/3dEDofg.png, http://i.imgur.com/rESi6I0.png

Автор: Andrew21 12/04/2017, 10:37

Макс 2018 выложили.

Автор: temp-64GTX 12/04/2017, 10:41

В общем, ничего нового.

Автор: Pomidoroff 12/04/2017, 11:13

Ну так на подписку же всех переводят. Теперь окно запуска и иконки можно не менять.
Разработчики под чутким управлением менеджеров приняли волевое решение не менять старые баги на новые. Это и есть основное новвоведение )


Всем шампанского!


зы. Ну вобще логично. Теперь новшиства будут поступать не раз в год, а по мере их готовности. Это должно помочь более продуктивному развитию... хотя кого я обманываю.

Автор: Andrew21 12/04/2017, 13:01

Поставил я новый макс. Появился новый UI, точно такой же как в Maya, намного легче, как мне показалось. Сам установщик стал на 460 мегов меньше.
Вьюпорт стал примерно на 13% быстрее.

Автор: Pomidoroff 12/04/2017, 13:37

Цитата
Появился новый UI, точно такой же как в Maya

Можно поподробней и с картинками?

Автор: RGhost 12/04/2017, 13:38

Цитата(Pomidoroff @ 12/04/2017, 11:13) *
Ну так на подписку же всех переводят. Теперь окно запуска и иконки можно не менять.
Разработчики под чутким управлением менеджеров приняли волевое решение не менять старые баги на новые. Это и есть основное новвоведение )


Всем шампанского!


зы. Ну вобще логично. Теперь новшиства будут поступать не раз в год, а по мере их готовности. Это должно помочь более продуктивному развитию... хотя кого я обманываю.


Да, что себя обманывать за весь год одно обновление (2017.1) в то время как Maya получила три.

Судя потому что вакансия еще открыта https://autodesk.taleo.net/careersection/adsk_gen/jobdetail.ftl?job=17WD22411 макс уже скоро достигнет дна пропасти...

Автор: Andrew21 12/04/2017, 13:47

Но есть один недостаток, если часто дергать за края, то начинаются жуткие тормоза. Это легко исправляется если свернуть и развернуть.


Автор: Prayer 12/04/2017, 14:01

а есть где-то ссылки на образ или вроде того?
то что на цгп выложили, там в стиле 5 частей каждая будет качаться по 5 часов, да еще и с кулдауном наверняка

Автор: Andrew21 12/04/2017, 14:05

Цитата(Prayer @ 12/04/2017, 14:01) *
а есть где-то ссылки на образ или вроде того?
то что на цгп выложили, там в стиле 5 частей каждая будет качаться по 5 часов, да еще и с кулдауном наверняка


Там если зарегиться, на форуме прямые ссылки. Я за минут 5-10 скачал.

Автор: Prayer 12/04/2017, 14:22

Цитата(Andrew21 @ 12/04/2017, 16:05) *
Цитата(Prayer @ 12/04/2017, 14:01) *
а есть где-то ссылки на образ или вроде того?
то что на цгп выложили, там в стиле 5 частей каждая будет качаться по 5 часов, да еще и с кулдауном наверняка


Там если зарегиться, на форуме прямые ссылки. Я за минут 5-10 скачал.

ты про цгп? я не нашел что-то... нашел тему страшную с релизами где в каждом посте написано что если пикнуть что-то не так то пермабан
но ссылок на макс я там не увидел

ps
нашел на второй странице) на первой была другая автодесковская лабуда

Автор: Andrew21 12/04/2017, 14:28

Цитата(Prayer @ 12/04/2017, 14:22) *
Цитата(Andrew21 @ 12/04/2017, 16:05) *
Цитата(Prayer @ 12/04/2017, 14:01) *
а есть где-то ссылки на образ или вроде того?
то что на цгп выложили, там в стиле 5 частей каждая будет качаться по 5 часов, да еще и с кулдауном наверняка


Там если зарегиться, на форуме прямые ссылки. Я за минут 5-10 скачал.

ты про цгп? я не нашел что-то... нашел тему страшную с релизами где в каждом посте написано что если пикнуть что-то не так то пермабан
но ссылок на макс я там не увидел


да та самая тема, с релизом 2018 последний пост

Автор: Pomidoroff 12/04/2017, 14:44

Я не то чтобы сходства с майкой, но вобще отличий с 2017 не заметил.

Автор: Andrew21 12/04/2017, 14:54

Цитата(Pomidoroff @ 12/04/2017, 14:44) *
Я не то чтобы сходства с майкой, но вобще отличий с 2017 не заметил.


Внешне они не очень заметны. Но это уже совсем другое UI.

Автор: mikinik 12/04/2017, 15:03

Andrew21, и что там реально пятый арнольд?

Автор: Andrew21 12/04/2017, 15:05

Цитата(mikinik @ 12/04/2017, 15:03) *
Andrew21, и что там реально пятый арнольд?



Автор: RGhost 12/04/2017, 15:09

Есть идеи как увеличить шрифт для верхнего меню и подменю ? (File, Edit ... )

Автор: Prayer 12/04/2017, 15:11

Цитата(Andrew21 @ 12/04/2017, 16:28) *
Цитата(Prayer @ 12/04/2017, 14:22) *
Цитата(Andrew21 @ 12/04/2017, 16:05) *
Цитата(Prayer @ 12/04/2017, 14:01) *
а есть где-то ссылки на образ или вроде того?
то что на цгп выложили, там в стиле 5 частей каждая будет качаться по 5 часов, да еще и с кулдауном наверняка


Там если зарегиться, на форуме прямые ссылки. Я за минут 5-10 скачал.

ты про цгп? я не нашел что-то... нашел тему страшную с релизами где в каждом посте написано что если пикнуть что-то не так то пермабан
но ссылок на макс я там не увидел


да та самая тема, с релизом 2018 последний пост

угу. слил. спасибо
а то я бы так наверное не додумался посмотреть что там 2 страницы а не одна.. так бы и тупил пока торрент бы не сделали

Автор: Andrew21 12/04/2017, 16:55

http://www.autodesk.com/products/3ds-max/features

Короче только UI и Arnold, больше ничего интересного.

http://area.autodesk.com/blogs/the-3ds-max-blog/3dsmax2018

Автор: d_spd62 12/04/2017, 18:13

Где-то вычитал, что добавили кучу новых нод в MCG... чёт ни слова об этом... да и вообще... я старый фанат Макса с версии 2.0, но даже я начинаю терять веру... апдейт 2014 —> 2015 казался мне сомнительным, теперь 2017 —> 2018 тоже подумаю ещё 10 раз...((

Автор: Andrew21 12/04/2017, 18:17

Уже доступен help в интернете, в mcg 78 новых операций добавили.

http://help.autodesk.com/view/3DSMAX/2018/ENU/

Автор: Jahman 12/04/2017, 18:35

В mcg они не только добавили, но еще и переименовали имеющиеся.
Видимо, чтобы люди привыкшие к названиям функций maxscript'a и sdk не скучали.

Автор: BorisK 12/04/2017, 18:39

Разбаловались. ) Привыкли каждый год по куче. ) Начиная с 9 макса было через раз. )

Автор: mikinik 12/04/2017, 19:34

блин ппц, после арнольд лайта командная панель обратно узкой не делается до рестарта..

Автор: BorisK 12/04/2017, 20:23

А mini curve editor не пробовали открыть, а потом закрыть? ))

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)