Версия для печати темы

Автор: Babuinische 16/09/2018, 17:14

Привет! =)
Так этот NVlink будет складывать память в картах RTX? Читал обзор, так и не понял.
Огорчило, что так и оставили 11 гигов в 2080ти...
еще обидно, что теперь 100 000 отчехлять надо =)

Автор: BorisK 19/09/2018, 20:51

Таки я все же не догоняю - то что оно ускоряет - это пат трейсинг или настоящий рей трейсинг? Просветите плиз, а то я запутался совсем.

Автор: Prayer 19/09/2018, 21:15

ну от товарища слышал, что со слов программиста, эти модули рейтрейсинга можно задействовать что-бы считать картинку какимнибудь пат трейсингом, или типа того
т.е за счет них можно ускорить гпу рендеринг

Автор: Babuinische 20/09/2018, 11:09

ну так все равно нужна же технология. Которой пока нет в рендерах.
А так везде в новостях\обзорах говорят, что такой рейтрейсинг в Анриле есть в месте с деноизером. Но эти крутые дистрибутивные отражения, по моему пока не тянут эти видяхи. Тот ролик про стар варс транслировали четырьмя GV100.
Так вот если б памяти складывались - было бы здорово.
Сеул, неужели вы не прольете свет?

Автор: 12sunflowers 21/09/2018, 01:08

Видео с демонстрацией возможностей NVIDIA RTX теперь доступно всем - Новости - Overclockers.ru
https://overclockers.ru/hardnews/show/93518/video-s-demonstraciej-vozmozhnostej-nvidia-rtx-teper-dostupno-vsem

"Project Sol", создан на движке Unreal Engine 4 силами одиночной видеокарты GeForce RTX 2080 Ti


2080Ti - 10 Giga Rays per second (GR/s)
2080 - 8 GR/s
2070 - 6 GR/s (необходимый https://overclockers.ru/hardnews/show/93505/po-proizvoditelnosti-v-trassirovke-luchej-geforce-rtx-2070-budet-razumnym-minimumom для RTX)

Статья по теме
What is ray tracing, and how does Nvidia's GeForce RTX handle the technology? | PC Gamer
https://www.pcgamer.com/what-is-ray-tracing/

зы я так понимаю что RTX это новый метод рендера без растеризации?

Судя из статьи что я дал выше там - гибрид. То есть после рэйтрейсинга будет еще постобработка на расеризации, денойз, АО и.т.д.

Автор: BorisK 21/09/2018, 02:18

То что гибрид - это понятно, попа слипнется все считать по чесноку.
Мне не понятно другое. Вот есть паттрейсинг, у которого есть камера рей, порождающий шедоу рей и тот-самый-рей-который-занимается-всем-остальным. Это по классике, на теперешний момент камера рей порождает пачку шедоу рейс и пачку остальных, которые больше не размножаются.
Есть рейтресинг, когда камера рей рожает пачку шедоу рейс, рефл. рейс, рефр. рейс и проч., которые занимаются каждый своим делом. И судя по картинке - то вроде так оно у RTX и есть. А если учесть, что туда еще и MDL должны вкрячить аппаратно (это я надеюсь) https://www.nvidia.com/en-us/design-visualization/technologies/material-definition-language/ - то вроде все сходится.
Так вот что же эти злыдни реализовали?

Автор: 12sunflowers 21/09/2018, 02:56

И в чем разница между паттрейсинг и rtx?

Автор: BorisK 21/09/2018, 10:35

вот и я задаюсь этим вопросом )

Solid Angle объявили что будут рендерить на gpu (уже рендерят), как я понимаю, они как раз и ждали железо, чтобы не переписывать особо Арнольд )

Q: Is Arnold considered a path tracer or ray tracer?
I’ve read from solid angle it’s a Monte Carlo ray tracer, although I’ve heard multiple people online call it a path tracer, or a unit directional path tracer. Is there really a difference between ray tracers and path tracers?

А: path tracer is a Monte Carlo ray tracer (not all ray tracers are path tracers, but all path tracers are ray tracers) - не все йогурты одинаково полезны. Arnold can be configured with sample settings such that it gets very close to being a pure path tracer, but typically it allows "splitting" where after an intersection, at a given ray intersection the path can split and have two branches or sub-paths.

If you set the sample settings such as GI_diffuse_samples or GI_specular_samples to be greater than one, Arnold will split paths at the first hit. After that, it will forego splitting as much as possible, however it is still acting as a general Monte Carlo ray tracer.

Due to motion blur and depth of field, it is common for production scenes to need higher AA_samples to resolve that type of noise, and users usually set all or nearly all of the other sample settings set to 1 each. This puts Arnold in a mode that is very close to pure path tracing.

So the answer, in the end, is that Arnold is both.

Автор: 12sunflowers 21/09/2018, 18:22

Ага, интересно

Вот https://www.reddit.com/r/RenderToken/comments/97hhz9/gpu_path_tracing_performance_comparisons_quadro/ сказано так, не знаю правда, но похоже


и https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/96p8ze/the_future_is_rtx_and_ray_tracing_these_are_the/

Так что получается честный паттрейсинг при наличии этих самых новых Tensor Cores?

зы как Вам цены?
RTX 2080 Ti 10 GigaRays/sec 78T RTX-OPS 11GB $999 $1,199
RTX 2080 8 GigaRays/sec 60T RTX-OPS 8GB $699 $799
RTX 2070 6 GigaRays/sec 45T RTX-OPS 8GB $499 $599(минимум для RTX)
По этому нвидия будет поддерживать 2 архитектуры, Паскаль и Тьюринг

Автор: Babuinische 22/09/2018, 08:00

нет тензорные для деноизера, а эти RT
да смысл брать 2080 вместо 1080ти будет, если памяти сложатся...
а так нафиг она нужна, если и медленнее и дороже и памяти меньше

Автор: 12sunflowers 22/09/2018, 23:20

демка ртx, Метро Ексодус, мож еще кто не видел


как по мне так не очень, все пересвеченное какое-то

Автор: RGhost 23/09/2018, 08:25

http://on-demand.gputechconf.com/siggraph/2018/video/sig1812-4-adrien-herubal-arnold-on-the-gpu.html

На 15:22 рассказывают о Тьюринге и его скорости работы в Арнольд. Не такие уж и больше преимущества он дает, как я понял.

Автор: 12sunflowers 23/09/2018, 15:32

мне кажется, что этот ртикс это для развода хомячков на деньги, толку мало зато шума и бабла много, очередной модный вбос в общем

Автор: Babuinische 23/09/2018, 16:36

по другому не могло быть,
это капиталистический строй называется

Автор: 12sunflowers 23/09/2018, 17:45

Почему по другому не может? Это кстати и к софту относится в том числе и к максу например. Можно выбирать свободу, и не идти за морковкой RТХ или жирнеющего и деградирующего из года в год АДского софта.

Автор: BorisK 23/09/2018, 19:55

Ага, блендер (cycles) не будет поддерживать фичи RTX из вредности принципа? А нвидиа и Роозендааль вроде как обратное утверждают. https://twitter.com/tonroosendaal/status/1029752422485254144

Автор: 12sunflowers 24/09/2018, 00:50

Прогнулись значит . Блендер уже не торт - у него "звездная болень"

Автор: Babuinische 24/10/2018, 18:14

у меня уже продают RTX
что то известно стало по моему вопросу о сложении памятей?

Автор: 12sunflowers 24/10/2018, 19:26

Бегом покупать пока не разобрали , как купишь, узнаешь ответ на свой вопрос наверное и нам не забудь рассказать.

Автор: Babuinische 25/10/2018, 07:45

самая дешевая 110 тыс
надо пару брать, что б понять. Но они мне не влезут, т.к. по три слота занимают

Автор: BorisK 13/11/2018, 20:39

А никто не находил объективный обзор на RTX? А то в большинстве обзоров все сводится к тому, что ведьмак 3 на 1080 играется не хуже, а карта стоит дешевле, и Нвидия - пидеры. )

Автор: bizkitlimp1 13/11/2018, 22:13

А обзор на CUDA бывал? Потому что это просто (новый) вычислительный блок в железе как куда. Разработчик может его задействовать в своем коде если пожелает, чтобы вычисления рейтрейса были на видюхе, что как бы побыстрее и для игр годнее где нужно 60 фпс держать.

Сейчас пишут что брака карт много на форумах нвидия, и вроде холивар про битый результат даже в оффициальных демо-роликах.

Автор: 12sunflowers 13/11/2018, 23:30

Много пишут. Да, именно пока, особой надобности в этом рэйтрейсинге нет пока, еще очень сырая технология, но нвидия активно ее пиарит агрессивным маркетингом. Даже вон АМД заявили, что для своих карт пилить его не будут, а от них зависит будет ли лучи на консолях, получается что новое поколение консолей будет без Божественных лучей, и значит, что и игры не будут с этой технологией активно делать. Хотя я могу ошибаться. А так поскольку 1080 очень даже ничего но снята с производства их раскупают активно.

https://overclockers.ru/blog/garik2013/show/22030/amd-ne-planiruet-podderzhku-trassirovki-luchej
https://overclockers.ru/blog/itmanager85/show/21802/eksperimenty_s_opencl_trassirovkoj_luchej_v_realnom_vremeni

https://nvworld.ru/news/github-opensource-vuda/
https://nvworld.ru/news/rtx-adds-9-2ms-to-render-time/
https://nvworld.ru/news/nvidia-rtx-for-vulkan/

Вообще этой технологии уже много лет, просто нвидия ее реализовала на железном уровне и пиарит для хомячков
https://www.shadertoy.com/results?query=tag%3Draymarching
https://www.shadertoy.com/view/lsyBzw
https://www.shadertoy.com/view/MltfRN
https://www.shadertoy.com/view/4dyXWy

Автор: BorisK 14/11/2018, 01:21

но ведь вроде те_над_кем_смеялись_лет_10_назад, выдали все же результат - https://www.imgtec.com/blog/imagination-technologies-the-ray-tracing-pioneers/

Автор: Prayer 14/11/2018, 08:13

ну он же не делался, под утилизацию этих рейтрейсинг блоков, плюс не все в карту упирается, может где-то по процу ботлнечить
никогда не понимал эти новости

ШОК, новая Лара Крофт еле пердит 40 фпс, на карте которой еще нет в продаже!

Автор: Babuinische 14/11/2018, 11:05

на редшифтовском форуме 2080ти на треть быстрее. Но они сказали, что памяти складываться не будут, пока что. Так что лучше 1080ти вместо 2080. Хотя мне показалось, 2080 на кропал быстрее, да и хер с ним зато памяти мало за те же деньги.

точно снята? говорили же, что поддержка продолжается

Автор: BorisK 14/11/2018, 11:51

Ну и я про тоже )

Автор: Prayer 14/11/2018, 15:54

я честно говоря не считал даже каких-то серьезных статей, все равно для меня это еще долго будет не посильна покупка
навскидку есть ощущение, что это просто причуда, все ради этих нескольких игр в которых рейтрейсинг, для которых еще поди и проц нужен будь здоров
это как крайзис1, который я не удивлюсь если сейчас установлю, все еще не 60 фпс будет, тех демо

ну, как я уже вроде-бы упоминал, от товарища слышал, что вроде как можно будет утилизировать эти блоки в гпу рендеринге
нет наверное большого смысла покупать эту карту, сейчас

не так давно была новость, что там еще и партия брака была, у ртхов этих, отвалы что-ли

Автор: 12sunflowers 14/11/2018, 19:36

Сам не знаю. Говорю, что прочитал.
Nvidia GTX 1080 Ti начинает дорожать - Блог mpanasovsky - Overclockers.ru https://overclockers.ru/blog/mpanasovsky/show/21820/nvidia_gtx_1080_ti_nachinaet_dorozhat

Автор: 12sunflowers 14/11/2018, 19:41

А если все сместится в сторону риалтайм рендеров? Или это пока мало вероятно? Вон как в Блендере ЕВУ продвигают. Тогда RTX будут очень кстати. Хотя это все вилами по воде, рано еще очень говорить, но интересно.

Автор: BorisK 15/11/2018, 01:23

ну вообще-то объявили уже многие о поддержке, а арнольдовцы и хаосы показали. Не рилтайм, но резвее в несколько раз.

Автор: 12sunflowers 15/11/2018, 01:32

Что будут задействовать эти новые ядра при рендере?

Автор: BorisK 15/11/2018, 02:01

Да. https://www.youtube.com/watch?v=9A81NeQgJFE
То что это кнопка Optix Denoiser не должно смущать - фейс не успели переделать.

https://www.youtube.com/watch?v=yVflNdzmKjg

Автор: 12sunflowers 15/11/2018, 02:35

Что-то совсем не впечатлило. Я бы сказал, что чуть-чуть ускоренный старый РТ рендер. И ради этого заводить такую карту?

Вот кстати сравнение в Батле5, тоже я бы сказал тоже не особо, только отражения видны,
https://youtu.be/DxTtL78c4HE
но фпс проседает не хило.
https://st.overclockers.ru/legacy/blog/199231/92433_O.png
https://st.overclockers.ru/legacy/blog/199231/92434_O.png

Автор: Zondo 15/11/2018, 03:41

Да врут они, это тупо денойзер. Видно же невооруженным глазом что там идут первые семплы, потом резко денойзер мылит все.
Тоже самое заявили Отой, но воз и ныне там. Даже Нвидиа выразили сомнения что это так.
И кстати говоря RT ядра ускоряет только рейтрейс, а шейдинг нет. А в современных реалиях сложный шейдинг это уже стандарт, так что не ожидаю сильных прорывов.

Есть подозрение что это очередная разводка от зеленых. После того как АМД представили свой Прорендер работающий и на процессоре и видеокарте стало совершенно очевидно что CUDA это маркетинговый пузырь, как только он лопнул зеленые выкатили новый под названием RTX.

Автор: 12sunflowers 15/11/2018, 03:44

АМД пока так отвечают об RTX. Пока будут ускорять рендер для проф приложений, а когда RTX появится во всех сегментах видеокарт тогда в нем будет смысл.
https://overclockers.ru/hardnews/show/94369/amd-sformulirovala-svoe-otnoshenie-k-trassirovke-luchej-v-grafike

Кстати никто не пробовал АМД проРендер, как он?

Автор: BorisK 15/11/2018, 11:31

Ну, у Цыпцына спроси. Когда он это показывал у себя в ФБ, ведя репортаж с SG, народ тоже выссказался что это денойзер, он уточнил у Солидов - сказали то, что я написал ) И да, сделай денойз этим первым семплам - там не мыло будет, а каша.

ПроРендер - паттрейсер такой же как и другие, которые работают и на процессоре, и на видекарте.
Если ты про рендер на видюхе и процессоре одновременно по правилам видюхи - то Vray RT это умеет.

Автор: Prayer 15/11/2018, 13:44

Что скажите про квадру? https://wp-seven.ru/stat-i/novosti/nvidia-predstavila-dostupnuyu-quadro-rtx-4000.html

я понял что это карты для проф херни, не оптимизированные под игры, по этому стоят как космический корабль
в реальной жизни у них есть какое-то преимущество перед обычными картами?

я плохо, помню, но кажется очень давно слышал что-то вроде - это все обрезанное на*алово для лохов, и обычная игровая карта сможет сделать тоже самое, и видимо все эти драйвер специальные для проф карт, это все сделано что-бы создать искусственное преимущество

Автор: Babuinische 16/11/2018, 10:37

вольтовская GV100 квадра показывала 7 мин, 2080ти 9 мин
это на редшифтовском бенче
но зато у нее 32 гига памяти. Она тоже вроде 9 тыс стоит

Автор: Prayer 17/11/2018, 08:44

вражеских долларов?

Автор: Babuinische 17/11/2018, 10:47

ну конечно! Не рыбных же палочек =)

Автор: Prayer 17/11/2018, 12:07

ну может деревяшек наших
я просто не слышал что это за вольтовские квадры, может их у нас в подвалах кремля делали, с помощью наносплава чугуна и дерева

Автор: Babuinische 17/11/2018, 12:53

вольта предшественник же, но на игровые сразу тюринг пошел после паскаля

Автор: Prayer 17/11/2018, 12:55

это архетектура?
видимо я не шарю нихрена в этом.

Автор: Babuinische 17/11/2018, 13:56

умгу

Автор: 12sunflowers 22/03/2019, 04:07

Хорошая новость вдогонку дх12 на 7ке. Можно будет хотя бы пощупать) И да, Вы только гляньте на Ку2 в RTX! Это однозначна эпиквин!

NVIDIA внедряет трассировку лучей на старых видеокартах и игровых движках — МИР NVIDIA https://nvworld.ru/news/nvidia-makes-rtx-for-pascal/

Автор: temp-64GTX 22/03/2019, 17:02

Он нам и нахой не нужон, DX12 ваш. Когда есть Vulkan.

Автор: 12sunflowers 22/03/2019, 20:22

Всегда приятно иметь дело с культурным человеком
Вам не нужен, зато нам нужен, с ним производительность выше.
Ку

Автор: BorisK 22/03/2019, 20:29

Во что демоны творят -

https://nvworld.ru/news/2019/03/22/#nvidia-makes-rtx-for-pascal - Компания NVIDIA решила предоставить функционал трассировки лучей в реальном времени для видеокарт без аппаратной поддержки RTX.

И еще дрова теперь разные типа -

Все драйверы NVIDIA предоставляют полные функции и поддержку приложений для лучших игр и творческих приложений.

Если вы геймер, который отдает предпочтение поддержке последних игр, патчей и DLC в день запуска, выберите «Драйверы для игры».

Если вы являетесь создателем контента, который уделяет первостепенное внимание стабильности и качеству творческих рабочих процессов, включая редактирование видео, анимацию, фотографию, графический дизайн и прямую трансляцию, выберите драйверы, готовые для создания.

Автор: Babuinische 23/03/2019, 06:40

Блииин а!
Я только вчера метро прошел... =(
дата релиза дров - 5 марта. Он еще не выложили новые, правильно я понял?

Автор: temp-64GTX 23/03/2019, 07:48

В теории выше, а на практике ваш DX12 слился.
И опять таки, зачем нужен DX12, когда есть Vulkan.
DX12 - это вонючий эксклюзив для вонючей виндос 10, а Vulkan - это мультиплатформа.

Автор: BorisK 24/03/2019, 01:43

ну не знаю, по-моему вонючий вулкан - это мульти вонючая платформа. ))) Капец аргументация.

Автор: temp-64GTX 24/03/2019, 07:54

Нет.

Автор: 12sunflowers 25/03/2019, 04:39

Я што то пока массового внедрения ни дх12 ни вулкана пока не вижу, а так да, вулкан интересен открытостью и потенциалом, а так же работой на более низком уровне с железом и значит по идее должен быть производительным.

зы я рад был дх12 на 7ку потому, что теперь если и появится надобность в дх12 то мне ненужна будет 10ка

Автор: 12sunflowers 25/03/2019, 23:14

До кучи дх12 https://nvworld.ru/news/directx-12-got-vrs/

Автор: Jaksi 01/04/2019, 13:21

А это не пойдет что ли ? https://yadi.sk/i/2AXZ5H0To0SmaA

Автор: Babuinische 31/05/2019, 06:05

Привет.
Хочу выразить свое мнение об игре "метро". Там рейтрейс грузит сильнее всех. Так вот я обиделся на разработчиков. Они просто не корректно запекли свет (все темно), а потом при включении RTX мид тона становятся светлее. Я еще попробую включить игру и подождать, пока солнце прокрутится (если это возможно). Вдруг, что изменится. а пока fps падает с 60 до 12

Автор: Prayer 31/05/2019, 06:51

Это на какой видяхе?

Автор: Babuinische 31/05/2019, 08:27

1080ти. блять недавно sli слай мостик купил, пару соединить хотел. А он продается только в двух местах в городе, =) и я купил, а он слишком длинный.
осталось еще одно место, где можно купить. А так по магазинам хожу, спрашиваю - продавцы первый раз о таком слышат

Автор: Prayer 31/05/2019, 17:20

Закажи с китаёзии.

ну на 1080 ожидаемо этот рейтрейс работать нормально не будет. На 20 то вроде фпс не очень.